接下来连线一位专家,北京大学旅游研究与规划中心的主任吴必虎。
吴主任,您好。
吴必虎 北京大学旅游研究与规划中心主任:
岩松,你好。
白岩松:
首先先肯定假日办征求公众意见,这当然是一种巨大的进步,但是问卷本身是否存在缺陷?有改的空间没有?
吴必虎:
我认为能想到问老百姓,这是一个很好的方法,但是问卷本身有不少可以改进的地方,比如说黄金周不满,不满的原因是什么?可以让大家讲。一个是黄金周太堵了,大家主要是这方面不满,对增加或者恢复五一黄金周大家同意不同意,没有问。另外还有其它的开放式的意见,比如说长假、三天小假如何调整等等,所以问卷本身确实有一些挖坑的感觉。
白岩松:
对,大家有的时候会觉得我自己被我自己累加起来的数据,反而被异化了。
吴必虎:
是的。
白岩松:
您觉得特别需要增加的选项是什么?
吴必虎:
我觉得特别需要增加的选项,第一是不满的原因,我能猜测的就是堵。第二是恢复五一黄金周同意不同意,这个非常重要,中国现在基本情况休假需求远远大于假期供给,而增加供给政府不会吃亏,反而能够带动第三产业发展,第三产业发展又是中国城镇化主要的推动力,所以这个应该好好问一问。
白岩松:
我非常同意您的这个说法,尤其说到第三产业,但是我觉得它还是排在第二位,排在第一位的是中国人发展到这个阶段的时候,其实对休息、旅游这样的一种欲望达到了一个新的临界点,我们需要满足人们的这种需求,您是否认为五一的这种长假应该去恢复?
吴必虎:
假日制度实际上涉及面非常广,至少我能想到四个方面,第一,劳动者的休息和旅游权利要保障,政府要想方设法从制度上保障,刚才大家也看到,老百姓说都不能回家,所以必须通过国定的假日。中国城市化率超过50%,长假期间出去旅游的城市居民可能的市场规模达到6亿人,人口基数非常大。第二,现在城市居民人均可支配收入每年在25000以上,国民长距离出行的经济收入和支付意愿在增长。特别重要的一点,落实带薪休假制度当然是最好的办法,像你说的骨感,所以保留十一长假、恢复五一长假是带薪休假制度难以实现情况下的一种权宜之计,我们必须这么做。
白岩松:
有一点今天必须抬到台面上了,乍一听,中国人每年休假时间很多,115天,一共才365天,但是一去掉双休日104天,节假日就剩11天,一下子显得非常寒酸了。到了这一步,中国有没有可能真正使我们去掉双休日之外的假期,由11天变成13天或者15天,甚至更多呢?您觉得到没到这个临界点?
吴必虎:
已经到了,因为今年我们国家第一次出现第三产业的GDP比重超过了第二产业,标志着中国的社会发展产业结构已经到了第三产业为主导的时代,与其它国家相比,带薪休假制度或者双休日以外的休假制度,超过11天的国家非常多,很多国家在15天甚至20天左右,所以中国到了必要增加假期的时候了,这是一个时代发展的整体要求,我们各种政策做相应的调整,包括政府本身对假期的供给制度,以及对社会发展的推动正面作用要充分地顾及到,而不要觉得放假让老百姓占便宜的感觉,不是的。
白岩松:
您个人认为最合理化整个改革建议是什么,给您20秒的思考时间,正好给观众提供一个信息。这次我们调查问卷中也有您对法定节假日安排有什么建议,不光是打对勾,有建议,在评论里留言只占44.94%,不过半。无建议的占到了55.06%,您有很多的建议一定也要在这儿表达出来,这样的话假日办也能够看到大家的建议。
吴主任,请您回答我们刚才的问题,您的个人化建议。
吴必虎:
我个人化的建议,因为需求太大了,所以国家可以两个长假,五一和国庆,从南方、北方的情况不同,授权各个省政府自己来制定第三个长假,能够让长假达到21天或者15天总的供给量,这个方案要经过网民以外的其他人征求意见,同时成立专家组进行研究,同时方案要交通、景区、旅游、劳动等部门的政策协同,最后把方案公布出来征求,一到两个月的公示期,最后拿出方案,不要草草拿方案。
白岩松:
非常感谢吴主任给我们带来的详细解读,我们再次强调这样征求公众意见非常好,但是动态的这种调整是能把它变得更好的一个重要的原因。同时要谈论中国的这种休假,我们不能只停留在治标上,更何况这样的调查问卷恐怕有的时候标也很难去治,要从治本的角度去思考,中国到了今天是不是该给老百姓15天的假期了呢。
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文章来源:新浪-CCTV新闻频道 2013年10月11日23:40 【本文责编:思玮】
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