打印

【专题讨论】“动物使用”:传统习俗还是现代文明?

对于这个问题,我还是那句话,我和那些“狗肉粉”是一致的,虽然我们处在学术的探讨中,但这并不代表我非得去和“狗粉”谈一致!另外,对于那些文本,我可以负责任的说,他们调查的人,我也调查了,但他们告诉我的和一些报告中的东西完全相反,你让我相信哪个,难道这些人说的是两面话!难道要让人去对比分析,是从什么角度呢?
对于这个事情,相信论坛中的很多人是与我相左的,但作为生长在这个环境中的人,我不得不放弃学理的思考,而做出情绪上的对抗,以保障这一区域的“属地主义”,维护这一区域的生活稳定!我们在保护文化遗产,却又在矛盾中“破坏”遗产!我们要走国际路线,但对是否迎合国际标准而“内讧”不已!在“法”的标准出来以前,我承认我是“内讧”的一方!我更承认我是不妥协的一方!
在所谓打着传统的幌子干现代的事,在所谓的文化搭台经济唱戏的大批评背景下,我依然要说,这是事实,我们不得不面对这个事实!任何一个地方都要发展,发展的模式多种多样,而文化同样是发展的一个元素,它不可能独立的存在!看看我们的非遗保护对象,有多少本就是为了生计而存在的,这本身就是“文化搭台,经济唱戏”,并且有着十分悠久的历史,为什么要批判它?
什么是本真性,什么是原生态?世界真的存在“本真性”吗?世界真的存在“原生态”吗?那么何谓“生产性保护”?何谓“应用民俗学”、”经济民俗学“、”应用人类学“、”经济人类学“?而何谓”低劣“?什么才是”高尚“?民俗本身就是民众的生活,民众所追求的所谓”高品质“生活,和”低劣“的对立面”高尚“是一样的吗?民众有选择自己的生活的自由,而我们哪个不是生活的一份子?你可以构建你的生活标准,我也可以构建我的生活标准!但这种标准能互相强加吗?文明难道就是不吃猫狗肉吗?
学术从总体上看是”公平“的,但这种公平依然是在具有一定倾向性上做出的!也许我们的文章中没有体现,但我们的心中却无时无刻不在”拷打“自己!人们常说”真话难听“”良药苦口“”忠言逆耳“,就是这样!很多时候我们不敢直抒胸臆!总是害怕”祸从口出“,害怕”文字狱“!这不只是中国的特色,在其他国家同样存在!
论坛本就是一个各抒己见的公共空间,何来”鸡肋“之说?什么才是建设性的讨论和交流,我不明白!难道我们对这一事件的各抒己见表达不同,甚至说些情绪话, 就背离了”宗旨“?不具声色,不够活泼,不是批判与自我批判?学术共同体难道就只能是一个鼻孔出气?难道只穿一条裤子?古人云:”三人行,则必有我师焉”,别人的一句话,甚至一个词,都可能将自己点醒,难道这不是别人的“一孔之思”吗?
我们是要在前人资料与理论的基础上进行更深度的更有意义的研究,但这并不是说我们就不对这些前人的材料进行筛选与印证,为什么前人总说“孤掌难鸣”“孤证不立”,为什么别人举例都是三个或三个以上,且表现出不同时间、不同群体、不同地域呢?我们做田野,不是有主位法和客位法嘛,它们虽各有特点,但两者共用是不是会更好呢?
在很多情况下,我们已经没有了泰勒、弗雷泽等人对文献的梳理能力了!更没有我国古人的训诂能力了!而且如今的花花世界迷人眼,究竟什么是真的,什么假的,的确是“给我给我一双慧眼吧,让我把这世界看个清清楚楚,明明白白,真真切切”(如果不是闫肃先生在“开讲啦”中讲这首歌是其创作的“打假歌”,真想不到那英这首歌还有这个内幕)!
耳朵不好用了,眼睛也开始欺骗我们了!只有这张嘴还可以“大放厥词”“胡吃海喝”,而心呢,心中有没有追求“真”的勇气,只有自己才知道!

[ 本帖最后由 孟令法 于 2015-7-3 18:02 编辑 ]
习华夏精神之真味,开中华学术之新貌,传万世宝典之美文,继仁德大师之楷模,从空山细雨之逍遥

TOP

既然你选择了“不得不放弃学理的思考,而做出情绪上的对抗……”,每个人都有选择不(不屑或不愿)对抗的权利,来这儿不是为吵架而来的。
古今多少事,都付笑谈中……

TOP

这种选择的无奈,你可明了?我何尝不希望自己的家乡成为某些人口中的文明之地!然而,这种真是文明吗?人类在自我文明定位中早已丧失了作为一个生物的真实!而这也是我没什么走上研究非遗法道路的重要原因之一!
习华夏精神之真味,开中华学术之新貌,传万世宝典之美文,继仁德大师之楷模,从空山细雨之逍遥

TOP

丹麦法罗群岛大规模捕鲸

http://news.sina.com.cn/zxt/#vid=138526924
注意视频介绍的最后一句话。

TOP

丹麦法罗群岛居民血腥捕鲸震惊世界 当地人坚称可以接受

2015-07-26 10:01:00 来源: 中国广播网

央广网北京7月26日消息 据中国之声《新闻纵横》报道,近日,丹麦海外自治领地法罗群岛,深蓝色的海水变成了红色。染红海岸线的不是别的,而是250头领航鲸的鲜血。媒体公布的照片显示,当地居民将鲸鱼赶到岸边,并用刀和鱼叉杀死他们,由于被杀死的鲸鱼数量众多,鲜血已经将整片海域染成红色,场面十分骇人。

法罗群岛是丹麦王国的自治领土,有自己的政府,但在经济上并不独立,要接受丹麦政府的支持和援助。新华社哥本哈根分社首席记者石寿河介绍说,法罗群岛的居民捕鲸有很长的历史,自从诺曼人在法罗群岛殖民就已经开始存在,并演变成为当地的一项重要的活动,往往在夏天举行。

石寿河:法罗群岛的自然条件比较恶劣,土壤贫瘠,农业欠发达,当地人无法依靠农作物收成维生,而捕猎的鲸鱼肉和鲸脂是他们食物的一个重要来源。尽管丹麦是国际捕鲸委员会的成员国,但在法罗群岛的捕鲸活动并非由国际捕鲸委员会监管,而是由法罗群岛当地的政府监管。法罗人每年集体宰杀的长肢领航鲸从几百头到上千头不等。由于集体猎杀鲸鱼会染红海水,场面看上去非常残忍血腥,经过媒体及动物保护组织曝光后,往往引起大波,并遭到不少名人的抗议。

法罗群岛的捕鲸活动与日本的捕鲸活动齐名,也同样争议不断。不过,尽管丹麦法律禁止捕鲸,但法罗群岛捕鲸是合法的。而且当地人认为,从他们的捕杀方式、捕杀动机、捕杀后果来看,遭到抗议实不应该。

石寿河:当地政府对捕杀工具、捕杀方式都有明确的规定,参与捕鲸的人事前也要接受训练。鲸鱼被捕杀后,鲸肉和鲸脂将被分给当地居民食用,而不会用于商业销售。至于捕杀鲸鱼是否残忍,捕猎者称,宰杀鲸鱼的时间很短,鲸鱼会在几十秒或者最多几分钟之内死亡,并不会产生太多的痛苦。法罗当地人认为,这种集体捕鲸的狩猎行为,已成为他们的生活文化及历史的重要组成部分。同时,他们称,不少人对于捕猎方式并没有充分的认识,而且对捕鲸活动对当地人经济上的意义也缺少了解。鲸鱼被捕杀鲸肉和鲸肢将被分给当地的居民食用,而不会用于商业销售。最后还有一点,被捕杀的长肢领航鲸并非濒危物种,而每年法罗人捕杀的数量仅为这一物种总量的约0.1%,捕杀行为不足以让这一海洋物种灭绝,这也是为什么丹麦政府及国际社会并没有在这一问题上发声的原因。

尽管同样场面血腥、声名在外,但中国国际问题研究所欧洲部主任崔洪建表示,丹麦法罗群岛的捕鲸活动与日本南极捕鲸活动并不相同。其中丹麦的捕鲸活动,当地更希望通过这样的方式来保留其早期为生存而同自然作斗争的记忆。而日本的捕鲸行为却是有组织、有规划、有政府支持的,更有着巨大的商业利益。

崔洪建:那么法罗群岛这个捕鲸的活动更多是一种文化的,或者表达一种传统的,类似于民间习俗的这样一种行为。而且它后面没有太多的商业利益。但是日本就不太一样,日本我们知道它的所谓的大规模的捕鲸活动,第一个它是常年持续的,第二个它是有一些公司或者政府后面支持。而且其实最早日本捕鲸的传统来源于他需要食用鲸,来维持他国内的肉类的供给。但实际上我们知道现在对于日本国民来说,肉类的供给已经不成问题了。但是从某种意义上说,对鲸的捕杀仍在继续。除了对鲸的肉的需要以外,他们还有一些从事其他方面的一些制作,比如说对鲸的其他身体部位进行一些产品的加工等等,实际上这后面也有巨大的商业利益。

在欧洲的一些国家看来,丹麦法罗群岛捕鲸的行为似乎是可以接受的。但目前国际社会关于其捕鲸的争议仍在持续。

崔洪建:就像欧洲人,或者说西方人总是质疑东方人的一些生活和饮食习惯,比如说吃狗肉,或者说别的时候。那我们回过头来看,其实西方国家或者说社会也存在一些让我们东方人感到比较困惑的一些习惯。当我们换一个角度来看,如果说从动物保护,或者说从友善的对待自然界这个角度来说,的确这个问题是可以探讨的。

新华社哥本哈根分社首席记者石寿河也透露说,尽管捕鲸之后,鲸肉和鲸脂一般都被分给法罗群岛当地居民食用。但随着海洋环境变化,当地政府目前也并不鼓励更多食用鲸肉。

石寿河:随着海洋环境的恶化及海上污染的加剧,鲸鱼体内汞的含量上升,鲸鱼肉已经不再适合食用。而法罗政府也在2011年给出食用指南,建议成人每月最多食用一次鲸鱼肉或鲸脂,而幼儿、孕期及哺乳期妇女,科学家更是建议不要食用。

(原标题:丹麦法罗群岛居民血腥捕鲸震惊世界 当地人坚称可以接受)

http://news.163.com/15/0726/10/AVEM2UVU00014JB5.html

TOP

这个话题的关键:

引用:
那么法罗群岛这个捕鲸的活动更多是一种文化的,或者表达一种传统的,类似于民间习俗的这样一种行为。而且它后面没有太多的商业利益。但是日本就不太一样,日本我们知道它的所谓的大规模的捕鲸活动,第一个它是常年持续的,第二个它是有一些公司或者政府后面支持。 ...

TOP

回复 36# 的帖子

就目前国际上关于捕鲸方面的组织和协约而言,更为重要的可能还在于:
“被捕杀的长肢领航鲸并非濒危物种,而每年法罗人捕杀的数量仅为这一物种总量的约0.1%,捕杀行为不足以让这一海洋物种灭绝”

而对于动物组织而言,即便合法、合理捕杀动物,也希望做到“人道主义”,所以下面这一点也是丹麦方面所面临压力很小的另一重要原因:
宰杀鲸鱼的时间很短,鲸鱼会在几十秒或者最多几分钟之内死亡,并不会产生太多的痛苦
大王派我来巡山啰~~~~~
--------------------------------------------------------
广州市海珠区新港西路135号
中山大学中文系民俗学

TOP

回复 37# 的帖子

记得有一年美国印第安人类学者有一场讲座,讲的是“人为放山火”,是为了森林的生态平衡,其效果也是经过科学验证的。
丹麦捕鲸是否也有这层含义?

TOP

对于这个问题,怎么说呢!我是第一次听说法罗群岛的捕鲸活动,但相较于日本,我对这一地区的捕鲸活动只能表示沉默!因为它所选取的鲸数量庞大,且具有一定的时间限制,从而在一定时间内给予鲸鱼自我种群补充的机会!鲸鱼毕竟现在没有人工饲养的?也只能说这些了!
习华夏精神之真味,开中华学术之新貌,传万世宝典之美文,继仁德大师之楷模,从空山细雨之逍遥

TOP

之前还有LV养殖商用鳄鱼的报道。。。

TOP

回复 40# 的帖子

类似的新闻报道很多,除了鳄鱼皮、狐皮以外,还有熊胆、鹅肝
甚至前几天还有一个抗议北京的某个萤火虫晚会。。。。
大王派我来巡山啰~~~~~
--------------------------------------------------------
广州市海珠区新港西路135号
中山大学中文系民俗学

TOP

回复 41# 的帖子

是的,这块的空间很大,但要理论清楚也不容易。。。

TOP

这个事件本身就带有民俗塑造过程,至少会留下某些划痕吧。印象中看到的饮食史材料提到狗肉在汉人饮食中的地位下降时中晚期的事情。以后逐渐成为社会底层民众的食品,俗语里也有狗肉上不了台面的说法。具体该俗语产生何时何地鄙人不清楚。但狗肉成为饮食禁忌,显然应该是和中产阶级养狗,社会老龄化有关系。而且这一习俗明显是从西方国家最先开始的。首先出现于西方的影视传媒里,将狗塑造成各色人等的亲密角色。这种落差在上个世纪八十年代时,中国人看西方电影尤其之大。中国人也喜欢狗,但这种喜欢是穷人的喜欢,和西方人富裕起来后的那种休闲式的或者闲极无聊的喜欢是不一样的。穷人的喜欢是在饿极了就杀狗成人之美,那时候的中国人还残留着三年饥荒的饥渴,对优先吃饱没有异议。因此对西方人那种与狗或者说与大自然生命那种所谓亲近态度很不理解。在中国人,看来大自然生命就分两种,能吃和不能吃。
大约到了九十年代开始有养宠物狗,但仍然较少,直到本世纪以来,一下子呈现燎原之势。在这个基础上,爆发了对吃狗肉的讨伐。我们不得不说,这些人中大部分是改革开放以后成长起来的新人类。相较而言,一些老人虽然也养狗,但却不采取极端行动,可能他们是比较能够理解吃狗人的心情,或者自己曾经的挨饿经历。乱说一通,只是猜测,吃什么和不吃什么,很大程度上和经济状况有关系,也和代际更迭有关系。我们现在吃的东西和三十年前有很大不同了,其中有一些是经济有关。另一些则是其他因素。

TOP

人和动物的关系真的复杂,动物在人的视野中是食物的、娱乐的、陪伴的,还是……而人在动物的眼里是……不知道……没看过相关研究……
习华夏精神之真味,开中华学术之新貌,传万世宝典之美文,继仁德大师之楷模,从空山细雨之逍遥

TOP

尼泊尔女神节狂屠动物 尸横遍野太血腥终被禁止

参考消息网7月31日报道
  台媒称,尼泊尔南部每五年会有一次大规模的动物献祭,目的为了讨好女神来达到安居乐业,这个名为嘉蒂麦女神节(Gadhimai)的节庆已经持续了265年之久,现在当地的宗教领袖发出声明,是时候改变旧传统了,从现在开始全面禁止该活动。
  据台湾联合新闻网7月31日报道,每一次的大规模献祭都要牺牲数以万计的水牛、山羊或是鸡,2009年与2014年两次的献祭活动,总计惨忍地杀害了超过50万头动物。在寺庙旁就有约200名持着锋利长刀的刽子手来进行献祭,高举着长刀,朝着动物的头部用力砍。
  这样大规模的血腥斩首献祭引起抗议,且动物保护意识抬头,Delhi寺决定结束这样血腥的传统,认为是时候改变了,应该以和平的庆祝活动来取代这些不必要的杀戮及暴力。
  据了解,该节庆为期两天,约有500万名信徒前来朝圣,其中有80%为印度人。该节庆起源于印度教神话,一个封建地主在狱中睡觉时梦见,只要他能够以血来献祭于嘉蒂麦的女神之力,那么他就可以脱离世俗的磨难,虽然女神向他要求人血,不过最后他成功地以动物的血来提供,由此开始,该节庆就这样一直流传至今。

以上文字来源:http://cul.sohu.com/20150801/n417981448.shtml
大王派我来巡山啰~~~~~
--------------------------------------------------------
广州市海珠区新港西路135号
中山大学中文系民俗学

TOP