王京

刚看到转了楼，重贴

引用:

原帖由 王京 于 2010-1-12 19:14 发表
对于中国的教育来说，也许最大的问题不在这些代课老师的下岗。
这是个必然的趋势。
毕竟是“代课”，不能说已经在上课了，就应该一直上下去。
但更重要的问题是，是否有足够数量的，兼有教书育人的能力和愿望的正式老师及时的上岗呢？
遗憾的是，这方面似乎没有看到什么深入的报道。
什么能保证偏远地区迎来需要的人才？什么又能保证这支队伍的基本稳定？以前解决的不好，那么现在能解决好的信心从何而来？
无论是对今天的教育行政，还是对国家的未来，这些问题也许更为直接，更为基本。
与此相比，作为历史特定时期存在方式的代课老师，在他们下岗时应该获得怎样的关注和保障，可以说是教育之外的问题。
在教育之外，但绝非无关紧要。相反，非常重要。
他们应得的权利，每一分都必须争。这是社会伦理的要求，也是他们实际生活的要求。
“历史问题”的所谓“历史”，是我们自己的历史，不是简单地抛在一旁就能轻装上阵的。

folkman

在湖北如果真的是这样的话，那可以让全国的师范毕业生去补充。难道在湖北西部就没有自己本地生源的本科毕业生吗，湖北东部的本科毕业生宁愿没有一份工作而不去湖北西部支教，湖北东部的师范本科毕业生的就业率是100%，我曾经问过好多湖北籍的学生，他们都说就业很难。

恩施土家

湖北大部分地区是平原 这里的经济条件和思想观念都比较开放，教育自然会比山区好，而恩施自治州的学生只有一个梦想：走出大山，每一代都是一样，包括在湖北民族学院（就在恩施市）就读的恩施人，都还是希望毕业以后去外面发展，所以这里的教育一直没有师资力量来补充，特别是乡村的中小学，我们那一届（2004）中考毛入学率只有百分之十，也就是大部分人享受不到高中或职业教育，而去打工

现在随着高速和铁路的修通，旅游经济发展，大山里也开始有外来者，包括支教生，以后的教育发展应该不愁没有人去，这是经济发展的结果。  但是想到川滇黔 ，甘肃宁夏青海这些标准的西部地区，要引进大学生实属不易

天曳

引用:

原帖由 folkman 于 2010-1-12 21:59 发表

……从人性化的角度考虑，对于一些在单位上干的时间较长，业绩突出的代课教师，也可以考虑用工人编制的形式，比如让他们在学校的后勤，阅览室等岗位上继续工作。…… ...

很多解决问题的办法不是想不出来，而是想出来后执行的时候会走偏，或者会复杂化。
举个例子，如楼上所说的“以工代干”本来是为了解决现有代课教师待遇问题，但有些地方执行起来，变成了把新人以“以工代干”的名义输入代课教师的队伍，代课教师的人数不带没有减少，原有代课教师的待遇也没有得到解决，有的还变成了地方性政策，从师范生开始，初中毕业生带着以工代干的指标进入师范学校开始学习，而这个学习机会并非公开公平公正的，没有关系的是得不到的，至于这些人毕业后有多少是真正服务于乡村教育，不得而知。或许，这也只是个跳板（跳板之说没有调查，纯属猜测）。
自己也曾支教过，不过上述现象过去近十年了，现在情况不了解了。

后溪男孩

我也赞成清退代课教师！
不仅可以让那些那么低工资的代课老师有另谋出路的机会，也可以给那么天真的孩子有真正的不是代课老师的老师！
事实真的是如此吗？
老师缺乏了，我们就找代课老师；大学生多了，我们就搞支教。。。。。。
我也支教过，但是经过一段时间的细想之后，支教为的是什么？其意义何在？
崇高！没错，这一切都可以说得通！
在山里，有那么多的老师默默地支撑着，即使是低廉的工资，不堪的工作环境！真正崇高的是他们，但是他们连一个支教的学生的补贴的一半都没有！
试问：我也不知道如何问了！
（呵呵，从我这一面之词中，您或许也没法问！问题太多了！）

可是，不要被太多的问题迷糊了大的方向！
古人说得好：“工欲善其事，必先利其器”，作为国家公器的教育，作为国家公器中的最核心的教师队伍，不善，如何能成器！
教育还没有找到目标！

（以上纯属个人观点，如有雷同，纯属巧合！）

小乱一番

恩施土家

大GG说的是自己的切身体会？？

我一直幻想毕业了去支教，一则崇高，二则寄情山水，回归田园

但是任何一个支教生都改变不了教育现状，就像任何一个做慈善的人无法改变社会一样

后溪男孩

很好，特别是要把人类学或民俗学的眼光带上！
或者其他的社会科学的或自然科学的议题带上些，会有很多收获的！
我当时课记了不少的笔记啊！

总要有些人呼喊呼喊的！呵呵！

马知遥

这个问题开始深入化了。即，清退后的那些大量的乡村代课教师该怎么办？他们的未来由谁负责？？？这就是“历史”留给我们的问题。
孩子是人，他们也是人？在关心了孩子的同时，谁来关心这些乡村代课教师们？？？同时又那么多人去乡村教书吗？这让我想到了〈美丽的大脚〉〈凤凰琴〉〈一个都不能少〉。没有那些可亲可近真的热爱乡村并热爱教育的乡村代课老师，中国的乡村大概会出现更多的文盲。甚至连呆在教室的机会都没有。

当清退了他们时？谁有资格并有信心代替他们？中国的大批城市里毕业的师范生做好准备了吗？

马知遥

我想如果仔细再看看爱东兄的帖子，大有被恶批或者热捧的趋势，饿的神啊，才留神捏，有好戏等着看捏。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。

马知遥

火 这个一定要火。。。。。。。。。。必须滴，，，，，，，，，

马知遥

引用:

原帖由 马知遥 于 2010-1-14 14:49 发表
这个问题开始深入化了。即，清退后的那些大量的乡村代课教师该怎么办？他们的未来由谁负责？？？这就是“历史”留给我们的问题。
孩子是人，他们也是人？在关心了孩子的同时，谁来关心这些乡村代课教师们？？？同时 ...

没回击啊？？？

folkman

我再接上，有一篇报道贴到上面。

folkman

                          甘肃遭清退代课教师：只希望能体面地离开
                                             [ 来源：中国民族报 | 更新日期：2010-01-19]

　　                                                        作者：杨登峰

　　编者按：

　　代课教师虽然没有“名分”，也没有享受教师的待遇，却在特定历史阶段发挥了积极作用，特别是在西部地区和偏远农村为维系义务教育承担了一份历史责任。2006年，教育部提出要在较短时间内，将全国余下的44.8万名代课教师全部清退，随后，代课老师在部分发达省市逐渐淡出人们的视野。2009年底，甘肃因代课教师与公办教师工资相差悬殊和实行“一刀切”式清退等问题引发社会关注。这里摘录的只是甘肃省渭源县几位代课教师的教学与生活现状。

　　进入2010年，44.8万名代课教师面临最后的清退。已清退的教师生活大多困难。而等待清退的教师，只希望能体面地离开，只希望自己走了孩子还能有人来教。

　　代课34年拿到600元补偿 代课教师只有220元工资

　　王安治是甘肃省渭源县五竹镇黑鹰沟村的一名代课教师，今年已54岁。他从1974年就开始在当地小学代课，因为中间停了1年而不符合转正条件。2009年9月，他拿到600元补偿后被清退。王安治的老父亲今年75岁，患有白内障，两个孩子一个打工，一个上学。如今，王安治家欠外债近5万元，家里的生计就靠妻子种的几亩薄地。代课已经34年的他在学校经历了9任校长，村里曾有一家三代都是他的学生。由于身有残疾，王安治一直在教书，现在连农活也干不了。

　　平日，每到清晨5点，42岁的苏汉伟就已经起床，借着微弱的光亮给牛羊添完饲料，收拾好家务，6点钟就挑着两只空桶顺着崎岖的山路朝两公里外的卢家山小学出发了，半路他要在一个蓄水池里把水桶装满挑到学校，作为一天的饮用水。不到7点，孩子们陆续来到学校，苏汉伟给自己带的一年级教室生好煤炉，好让孩子们上课时不感到冰冷。他们学校一共有7位老师，除了两位不到30岁的公办教师作为校长和教导主任外，还有两位即将退休的已经转正的老师，剩下的苏汉伟、张维荣和张学峰都是代课教师。在这个学校里，公办教师每月能有2000元左右工资，而他们三位只有220元。

　　优秀教师同样转不了正

　　大学生也有转正焦虑

　　见到赵永福时，他刚刚从工地回来，几年的打工生活让他与农民工并无区别，只是和周围村民家不同的是，他们家虽然简陋但干净整洁，中堂挂的不是山水花鸟图，而是一幅风雅的书法作品。这位1987年就开始代课，在2001年还得到了县里颁发的优秀教师奖状的代课教师，执意不让我们去看他的工地，怕我们的采访让工头不高兴而扣发他每月1000多块钱的工资。

　　刘亚东是天水师范学院的大专毕业生，一个25岁的大小伙子每月只挣220块钱，并且一干就是3年。本来他有机会考公务员或者转正，但因为是艺术类老师，县里每年招的人数极少，他一次次错过了机会，而他只有3年的择业期，这意味着明年如果还转不了正，他将失去进入公办教师行列的资格。

　　42岁的张永红在学校里代了17年课，他哥哥同样是代课教师，他70岁的老母亲也是。3人因为种种原因都没有转正，张永红的父母常年有病躺在床上，家里唯一的收入就是靠种药材……

　　代课教师大都能理解政府的难处。渭源县全年的财政收入不过2000多万元，只够支付全县5000多名教师和公务员不到两个月的工资。代课教师们的要求并不高，只希望能体面地离开，只希望自己走了孩子还能有人来教。而这朴实的愿望也正是让他们坚持这么多年的动力。

　　教育部发言人：未听说清退代课教师最后期限

　　近日，教育部新闻发言人续梅表示，并没有听说2010年就是清退全部代课教师的最后期限。她说，目前全国中小学有代课人员31万，数量在逐年下降。由于代课人员产生的原因很复杂，妥善解决代课人员问题，关键是要坚持地方政府统筹、依法治教、规范管理，确保不再产生新的代课人员。

　　据了解，一次清退费按照教龄长短各有不等，地区不同也有所不同。在渭源县，教龄15年以上的800元，10至15年的600元，5至10年500元，5年以内300元。

　　续梅表示，解决代课人员问题涉及多个部门，包括教育部门、社会保障部门、编制办等，需要由地方政府统筹安排。目前一些地方采取了很多办法，比如重庆、广西、陕西等地。有的地方对代课时间很长、已经失去其他工作能力的年老体弱人员，通过社会保障等办法来解决他们的生活困难。有的地方对被辞退的不合格的人员，按照有关规定给予补偿。“这些做法各地都可以借鉴。”续梅说。

马知遥

近日，教育部新闻发言人续梅表示，并没有听说2010年就是清退全部代课教师的最后期限。她说，目前全国中小学有代课人员31万，数量在逐年下降。由于代课人员产生的原因很复杂，妥善解决代课人员问题，关键是要坚持地方政府统筹、依法治教、规范管理，确保不再产生新的代课人员。

　　据了解，一次清退费按照教龄长短各有不等，地区不同也有所不同。在渭源县，教龄15年以上的800元，10至15年的600元，5至10年500元，5年以内300元。

　　续梅表示，解决代课人员问题涉及多个部门，包括教育部门、社会保障部门、编制办等，需要由地方政府统筹安排。目前一些地方采取了很多办法，比如重庆、广西、陕西等地。有的地方对代课时间很长、已经失去其他工作能力的年老体弱人员，通过社会保障等办法来解决他们的生活困难。有的地方对被辞退的不合格的人员，按照有关规定给予补偿。“这些做法各地都可以借鉴。”续梅说。

马知遥

这样的回复不让人太寒心。。。。。。。。。。。可以算一个比较妥帖的办法