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曹操高陵在河南获考古确认 墓室或藏曹操遗骨(图)

社科院专家回应曹操墓质疑:业内人士不能说外行话

中国新闻网  2010年01月01日 22:32 来源:新华网



  有关“真假曹操墓”,近日在社会上引起诸多讨论。中国社会科学院学部委员、中国社会科学院考古研究所原所长、著名汉魏考古学家刘庆柱1日在京接受记者专访时说,安阳曹操墓的证据已经足够,如果是“业内人士”提出异议,就不能说外行话,应在考古学学科内讨论问题,要说业内的话,符合学术规范的话。  

  刘庆柱说,很多所谓的“业内人士”“专家”的异议已经不攻自破。比如,江苏考古学会会员、盗墓史专家倪方六认为,没有出土墓志或哀册是此次挖掘的最大“硬伤”。“提的问题就不像业内的话。墓志铭在东汉晚期是不会在墓里的,到魏晋时期才有的。提问前应该查一查东西再说,不要提外行问题。”

  关于刻有“魏武王”铭文石牌的真假疑问,他说,当时一共出土了有59块石牌,刻有“魏武王”的有8个,其中1个是被盗走的。“我们是根据那7个定的,你怎么知道我们是按照被盗的那个定的?不要自己想当然。”

  此外,针对出土石牌刻铭等文字材料年代与真伪问题,刘庆柱回应说,“你说那字胖点瘦点不像魏晋南北朝时期的,人家古文字学家(中国古文字学会理事、河南省文物考古所研究员郝本性)说是。而且新和旧不是按一件东西,我们是按一个组合整体。这墓不是假的吧?不是新的吧?你再新它也是1800年前的吧?你不能因为长沙马王堆出土的丝绸衣服好,你就说他怎么能是2000多年前的呢?还有秦始皇陵出土的宝剑,现在还可以把头发割断,有些人说它肯定是假的,那么多年怎么还能割断头发呢?”

  他强调,考古学是门科学,应该在学科范围内讨论问题,而搞文学史和收藏的专家在考古领域并不具有权威性。“很多媒体报道说‘业内的人士’,你哪个业内的?业跟业不一样。如果你说你是业内人士,不能说外行话,要说业内的话,符合学术规范的话。”

  对于DNA鉴定,刘庆柱说,有更好,即使没有,现在的六大证据已经足够。“做DNA鉴定需要条件,不是有骨头就能做,要考虑骨头的保存程度、受污染程度。做了跟谁比对?现在的曹操后代是不是曹操后代?唐代以后曹操的脸越涂越白,都是奸臣的形象,谁承认是他的后代啊?在具体操作上难度很大。”他认为,DNA鉴定可以做,但现阶段需要给结论的时候,它不是必需的。(记者白瀛)

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河南“曹操高陵考古发现说明会”详细释疑解惑

中国新闻网 2010年01月01日 16:13 来源:羊城晚报




  2009年12月27日,“曹操高陵重大考古发现”新闻发布后,引起社会广泛关注,也引发了相关质疑。针对有关疑问,河南省文物考古研究所于昨天下午举行了“曹操高陵考古发现说明会”,希望冀此释疑解惑。

  “考古学是一项科学、严谨的工作,其结果需要综合研究认定。这次我们对曹操高陵的认定,综合了考古成果和多学科专家的意见,分别从文献记载、墓地位置、墓葬形制、出土器物、人骨鉴定等多个方面进行了论证。报请国家文物局同意后,由河南省文物局向社会予以公布。同时,国家文物局将曹操高陵的发掘成果上报国务院。”河南省文物考古研究所所长孙新民说。

  “七十二疑冢”存不存在?

  有人质疑,此次发现的“曹操高陵”,是否为曹操墓“七十二疑冢”之一?

  关于“七十二疑冢”,有专家明确指出那是一种传说,是民间以讹传讹的结果。说明会上,专家称北宋王安石《将次相州》中“青山如浪入彰州,铜雀台西八九丘”的诗句可能是最早言及曹操疑冢的;南宋诗人范成大诗作《七十二冢》明确提到曹操“七十二疑冢”;后代文人罗贯中、蒲松龄等在其小说、笔记中也对此说法加以渲染,使得“七十二疑冢”之说广泛流传,并且也使疑冢位置逐渐有了邺城、许昌、亳州、漳河河底等多种传说版本。不过,其中不少为后来的考古发现证明属子虚乌有。例如,近代较为流行的曹操“七十二疑冢”所指的今磁县北朝墓群,经考古发掘证明为北朝东魏、北齐时期的帝王及皇族墓群,与曹操无任何关系。

  关于曹操墓的地理位置,孙新民说,《三国志·魏书·武帝纪》记载曹操死前曾颁布《遗令》,称其死后要:“敛以时服,葬于邺之西冈,与西门豹祠相近。”《三国志》成书于西晋初年,是一部纪传体国别史,详细记载了东汉末年和曹魏时期的魏、蜀、吴三国历史,“因此我们探讨曹操生平事迹必须依靠《三国志》等信史,后代文人笔记、小说、诗作等文学作品的史料可信度明显低于史书记载”。

  近年来,河北、河南两省文物部门先后征集到了后赵建武六年的勒柱石刻和后赵建武十一年的鲁潜墓志,前者提到了西门豹祠殿基,后者记录了曹操墓与鲁潜墓的相对位置。两件文物的面世,使有关学者将曹操墓的具体位置推定在了安阳县安丰乡及其与河北省交界的漳河一带。

  关键证据是否过硬?

  此次考古发掘,大墓出土、征集刻铭石牌及“慰项石”数量多达60件,专家说,这类形制、质地的文物应为首次考古发现,也基本未见于传世品之中。除“魏武王”这一谥号外,其它刻铭内容均为随葬用品的名称和数量,种类较多。潘伟斌提醒大家,刻有“魏武王”铭文的同类圭形石牌共有8件,其中只有1件是从盗墓分子手中追缴而来的,其它7件均为科学发掘出土。“慰项石”是警方追缴而来,其形制不同于其它石牌,但刻铭内容与刻有“魏武王”的石牌类同。

  有人质疑石牌等出土物件上的文字是否当时的文字,同是古文字学家的郝本性在现场出示了一本书籍,他指着其中一页说:“这是熹平石经残石,上面的文字是当时国家推行的标准字体,年代和曹操的时代差别不大。”他表示,熹平石经残石上的文字和大墓出土的石牌刻铭文字的字体比较统一,均为东汉后期流行的隶书字体,由早期汉隶演化而来。因此,大墓出土、征集刻铭石牌及“慰项石”等文字材料文物,包括刻有官称的画像石,从汉字书体特征、铭文体例的角度分析,其年代定在东汉后期至魏晋时期没有疑问,“再从这些文物的形制、制法观察,尤其是从铭刻随葬用品名称所见内容的角度分析,绝无一般现代人可以伪造的可能”。

  “魏武王”称号有无问题?

  有人对此次出土的石牌上的“魏武王”等文字产生了疑问。对此,郝本性和孙新民等进行了详细的解答:《三国志·魏书·武帝纪》载,曹操,字孟德,沛国谯人(今安徽亳州)。其生前被汉献帝封为“魏公”,后晋爵“魏王”,死后“谥曰武王。二月丁卯,葬高陵”。曹操之子曹丕称帝之后,追其父为“武皇帝”,庙号“太祖”,史称“魏武帝”。出土刻铭石牌称“魏武王”符合当时的历史背景,石牌不大可能铭称“魏公”或“魏王”,因为这不是谥号;更不可能称“武皇帝”或“魏武帝”,因为这是后来曹丕追封的。

  为什么不见墓志铭?

  有人质疑此次发掘的曹操墓真伪的原因之一,是因为没有发现墓志铭。

  墓志铭一般是记载墓主传记的文字材料,专家认为西高穴大墓没有发现墓志铭是符合客观历史事实的:第一,东汉时期流行墓前立碑,埋入墓中的石刻不多见,考古发现更未见典型的墓志铭出土;第二,东汉末年、三国时期,曹操有感于汉代立碑之盛祸国殃民,曾专门下过禁碑令,并要求后代对自己的墓茔“不封不树”;第三,这一时期正是墓葬从地上石碑到墓中墓志铭的过渡时期,魏晋之后的南北朝,墓志铭葬俗才逐步定型。目前,最早的墓葬墓志铭是发现于山东益都的《刘怀志墓志铭》,其纪年为南朝刘宋的“大明八年”,即公元464年,距曹操死亡的时间相差了大约240余年。因此,曹操墓未见墓志铭应属正常现象。

  为何不鉴定头骨DNA?

  有人质疑此次出土的头骨是否是曹操的,有人还因此质问为什么不进行DNA鉴定。

  对此,孙新民说,目前野外考古发掘工作刚刚告一段落,尽管一些文物保护的科技技术已经运用于发掘工作,但大量的文物保护和研究的实验室内工作尚待展开,出土人骨标本的古代人类DNA研究也是其中之一。

  孙新民告诉媒体,众所周知,现代人类DNA研究技术和方法已广泛应用于人类社会生活的各个领域,但从生物遗传学和考古学的角度来看,对古代人类遗骸中的DNA进行提取和分析,是考古学研究中的一个新兴领域,其研究的方法与理论并非十分成熟,因此出土人骨标本的古代人类DNA研究取决于两个客观条件———第一,西高穴大墓出土的男性人骨保存较差,生物遗传学DNA技术能否提取到完整、有效的遗传基因数据,只有在专业实验室的测试之后才能有科学、客观的答案;第二,完全依靠生物遗传学DNA技术来判断该墓男性人骨是否曹操,还必须找到确定的曹操后裔,并成功提取遗传基因数据作为参照,才能比较研究。

  器物证据

  此次发掘的墓地虽于2004年年底后多次被盗,但仍保留有器物250余件,这次发掘共出土刻铭石牌59件,有长方形、圭形等,上面的铭文记录了随葬物品的名称和数量。有8件圭形石牌极为珍贵,分别刻有“魏武王常所用挌虎大戟”(见左图)、“魏武王常所用挌虎大刀”等铭文。在追缴该墓被盗出土的一件石枕上,也刻有“魏武王常所用慰项石”铭文。

  ◎身份

  郝本性 河南省文物考古研究所原所长

  朱绍侯 河南大学历史学教授

  杜金鹏 中国社会科学院考古研究所研究员

  韩国河 郑州大学历史学院院长

  孙新民 河南省文物考古研究所所长

  张志清 河南省文物考古研究所副所长

  潘伟斌 “曹操高陵”发掘领队、河南省文物考古研究所副研究员

  ◎计划

  申报全国重点

  文物保护单位

  经批准,河南省文物考古研究所于2008年12月12日开始对安阳西高穴被盗古墓进行考古发掘,至2009年12月下旬,发掘工作基本结束。

  孙新民透露,下一步表示将“继续加强考古力量,加大专家咨询力度”,在做好现有发掘工作的同时,积极开展周边区域的考古调查和勘探,以探明西高穴墓地的规模、布局等,寻找有关地面建筑,确定是否存在陵园建筑等。此外,将运用现代科技术与手段,开展出土文物的修复和保护工作,尽快开展保护与研究的样品检测等试验研究,在确保文物安全的前提下,最大化地提取历史信息。同时将对西高穴墓地按程序公布为省级文物保护单位,并做好申报全国重点文物保护单位的准备工作,适时申报。

  张演钦、尚杰

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