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不要上了政客的当

还有一本书是比较容易找的:
王明伦选编:《反洋教书文揭帖选》,济南:齐鲁书社,1984年。
大家用它对照一下恩施土家转帖的那些QQ谣言。
一百多年过去了,还是这些老招式。
真是可悲。

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引用:
原帖由 耿羽 于 2010-10-22 19:59 发表
本来是单纯想挑一场就跑,但最后恋战多时,无奈变成了舌战众大佬~看来是失道寡助。

谢谢各位让我明白辩论就是不断列举材料,以量压倒质,政府欺骗民众之事有很多,尽可全部贴完,即可以证实代替证伪,天鹅啥色?你 ...
习习大哥这么快就收兵了? 不过战得潇洒,战得犀利,便足矣~!

最近复习政治,一直在思考认识的两次飞越,其中一次是从感性认识到理性认识。到底何为感性,何为理性,这里面质的差异在哪里?有没有量的限度?也就是说当一个人认识一件事物时,到底要认识到那个阶段才算理性?还是说理性认识是一个不断进步的过程?如果是一个过程,那一半理性,一半感性算不算理性?谁能做到百分之百的理性,有没有百分之两百的理性?……头都晕了

按照我们理解,感觉民众的思维方式总是很感性的哦,他们游行居然还砸玻璃!他们没学经济学,不懂政治,甚至不知道钓鱼岛在哪里,他们哪里来的理性认识呢?所以大多数民众应该还处在感性认识阶段了?但是,没有民众,这个世界还剩下什么呢?难道剩下的全是理性认识的人,这个世界就和谐了?

写论文我们可以自己限定在一个可控的语境里面,找材料去证明,让别人无懈可击。但是针对国际关系这个大的不能再大的语境,我们能有几人能弄清楚?在这样一场论辩中谁没有主观立场,谁都有!所以立场不同,思考的方式全然不同,我不敢说每个人都在自说自话,但是每个人肯定都在自圆其说。而且我们所能积累的关于国际经济贸易政治历史的材料,相对于哪些深谙于此道的国际关系学家来说,少的真是可怜。而国际关系学家的观点是否有真的能让我们每一个人接受呢?他们没有立场吗?

民众,一般知识分子,媒体,民俗学者,经济学家,政治学家,国际关系学家,谁做到了百分之百的理性认识?如果还是按照卡尔马克思的观点,认识指导实践,那谁的实践更有价值?

如果是民俗学者,大家宁愿相信民众也不愿相信政治家,宁愿相信自己也不愿相信政客。民众立场是我们永恒的价值立场。

如果民众上了政客的当,我也宁愿相信民众,因为我知道,国家是属于这个国界内所有民众的,现在是,将来也是!政客永远无法一直“欺骗”民众(这种情况存在于当二者的利益不一致的时候),而我们所说的种种国际争端,很有可能二者的利益是一致的,所以民众愿意上这个当。

晚清的社会不同于现在,所以大家也大可不必提心吊胆的过日子。但是这也绝不意味着我们可以放弃对政府的警惕,因为民众创造了当今之中国,而政客们可能也在为着某种“非法利益”而欺骗民众。爱这个国家,当爱她的政府,爱这个国家,定当监督她的政府,甚至“批判”她的政府……
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回复 80# 的帖子

恩施土家兄弟,把那本《乌合之众》找来看看,大致可以解开你心里的一些疑惑。
而再把施老师介绍的那本《晚清社会传闻研究》好好看看,应该大致可以清楚个七七八八的啦!
流光不觉,青春荏苒,理想尚能饭否!?

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引用:
原帖由 zjhong1978 于 2010-10-22 20:45 发表
恩施土家兄弟,把那本《乌合之众》找来看看,大致可以解开你心里的一些疑惑。
而再把施老师介绍的那本《晚清社会传闻研究》好好看看,应该大致可以清楚个七七八八的啦!
嗯,等有时间了一定看看。不过我更喜欢疑惑的感觉,疑惑之后总有恍然……

但是我更为害怕的是,到底应该看那些书才能达到真正的理性认识。似乎我们的认识总是受很多专业因素的限制。上次在学校办展览,估计是一个地球物理学院的老师,说我们的剪纸明明是物质,为什么叫非物质文化遗产展览。一想,也是哦,又没有请剪纸艺术家进行活态展演,光展示一个剪纸,就是物质啊。

而且上考研课,听人大哲学院的几个老师忽悠,完全陷入了马列毛的那一套哲学思维体系中,有时候真是欲罢不能。

现在民俗学基本上成为了我认识事物的立场。虽然自己很喜欢这个立场,但是生活中有时候也难免遇到棘手的问题,无法跟外界“和谐”……

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引用:
原帖由 耿羽 于 2010-10-22 08:52 发表
回TeigEnte

一个买包的外国人就让你觉得世界很和谐了,这……

“又觉得他强调的西方阴谋论太过分了些。生活的直觉没让我感觉到全世界都希望中国倒霉。”谁希望中国倒霉?这要具体问题具体分析,现在局势如此危 ...
我们老百姓对世界的感知自然是从身边的事情开始,我更看重一个买包的人说的话,因为我能把握她的话的真实性,而其他一些看似艰深的分析话语中的真实性我无法判断。况且,(如爱东老师所言),有些事情的真相我们老百姓大概是不知情的。
连我们每天都被迫参与的经济活动,我们还看不透呢,更何况那些充满幕后交易的政治博弈呢。既然没人告诉我政治博弈的真实意图是什么,我为什么还要一厢情愿地对政治大局负责呢。无论是以最大的善意还是恶意去推测本国政府或他国政府,对我们来说都是不可能的,因为我们没有基本的信息基础。所以我宁可把身边普通人的常识当成那滴能够反应太阳光辉的水。

因为有时差的关系我来晚了,学习了各位的贴子,受益良多,谢过了。

另外,爱东提到的那几本书有pdf 文本吗?很想一读。

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董丛林《晚清社会传闻研究》【PDF】
http://www.chinafolklore.org/for ... &extra=page%3D1

王明伦《反洋教书文揭帖选》【PDG及PDF】
http://www.chinafolklore.org/for ... &extra=page%3D1

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谢谢习习和亚大巴多两位兄弟。
我手上现在没有《反洋教》这本书,正准备找时间去复印一本呢。这下好了,有电子版了,呵呵。

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关于反洋教这本书中的许多所谓“洋人的罪恶”,尤其是关于洋人残害儿童的谣言,后来据有些清政府官员的调查,发现许多都是中国人自己干的,然后栽赃到洋人头上。
其中的“第一伤心人”,为了反洋教,甚至献出了自己的生命。他先是受到清政府的鼓励和利用,后来却被清政府当成替罪羊给杀了。第一伤心人是个真诚的爱国者,可是,由于他的信息全是错误的,他根据错误的信息做出了错误的判断,发表事实上不利于历史进步的言论,最后成了清政府的替罪羊。
有学者专门做过他的研究,但做得一般,这里就不推荐了。

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多谢84楼提供的下载地址。第一个文件打开了,没有问题。第二个pdg文件打不开,不知道是否有专用程序,还是能转换成其他文件形式。

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回TeigEnte

pdg文件 要用超星浏览器看

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引用:
原帖由 耿羽 于 2010-10-24 08:11 发表
回TeigEnte

pdg文件 要用超星浏览器看
向习习童鞋求救:
能找到樊馨蔓JJ的《世上是不是有神仙》吗?急用。

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该书由亚大巴多上传,并非神仙上传

所以……

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引用:
原帖由 TeigEnte 于 2010-10-23 05:31 发表


我们老百姓对世界的感知自然是从身边的事情开始,我更看重一个买包的人说的话,因为我能把握她的话的真实性,而其他一些看似艰深的分析话语中的真实性我无法判断。况且,(如爱东老师所言),有些事情的真相我们 ...
深有同感,
作为一名女性学者,我觉得哪怕只能掌握局部的真相,那也就很不错了。
国家和政治,留给政客和男人吧。

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引用:
原帖由 爪哇堂 于 2010-10-25 08:28 发表

深有同感,
作为一名女性学者,我觉得哪怕只能掌握局部的真相,那也就很不错了。
国家和政治,留给政客和男人吧。
被建构出来的女性议题选择的结果?

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受益匪浅,出乎辩论本身。施老师说的是正确的,其他见解也很有道理。记得林语堂还是谁说过,《京华烟云》的开篇:如果没有那些热血青年,牺牲自己,中国不知会成什么样子了。爱因斯坦说:国家要为人的幸福谋福利!

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