网上大讲堂136
民俗专家谈民俗文化的传承与复兴
北京市文史研究馆的馆员赵书、主持人王莹、北京师范大学副教授岳永逸（从左至右）
视频链接：http://live.video.sina.com.cn/play/blog/chatshow/1069.html
一年一度的春节将至，春节是我国古老的节日，也是全年最重要的节日，如何庆贺这个节日，千百年的历史发展过程中，民间形成了一系列固定的风俗习惯。但这些富有年味的年俗能够跟上现代社会发展的脚步吗？如何能把农耕时代遗留的传统习俗移植到现代文明之中？传统民俗文化将如何传承与复兴？今日，北京市文史研究馆的馆员赵书和北京师范大学副教授岳永逸做客“新浪网上大讲堂”，与网友探讨民俗文化的传承与复兴。
精彩语录：
赵书：什么叫年，年这个字就是成熟的果穗。我们是腊八蒜，喝腊八粥，年终算总帐，这个味浓了，年味就浓了。
赵书：每次过年的最大希望就是要“年味十足”
主持人：亲爱的新浪网的网友朋友大家好，欢迎大家收看新浪视频，我是主持人王莹。这里是新浪博客频道的网上大讲堂节目，今天特别荣幸请到两位嘉宾，为大家介绍一下他们。坐在中间这位是来自北京市文史研究馆的馆员赵书赵老师，欢迎赵老师。
赵书：大家春节好。
主持人：旁边一位是来自北京师范大学副教授岳永逸岳老师，欢迎岳老师。
岳永逸：主持人好，新浪网友大家好！
主持人：不知道两位身边的朋友有的时候向两位老师抱怨一下，春节到了，觉得过春节没什么意思，年年看春晚，吃年夜饭，没有什么特别之处。
赵书：我觉得春节特别好，第一是年味，你有没有紧迫感，什么叫年，年这个字就是成熟的果穗。我们是腊八蒜，喝腊八粥，年终算总帐，所以一年到头了，该到新的一年了，要有紧迫感。这个味浓了，年味就浓了。
第二有没有愉悦感，过大年高兴不高兴，家庭团圆，几亿人上飞机、坐火车、坐汽车往家里赶，你说年味能不浓吗？这年味还是挺浓的。
第三平时理想节日化，平日我想干的，没时间，现在我能干了，这就达到节欢迎的目的了。平日我想出国没时间，现在你出去了，达到理想了。平日我想见的很多朋友，见不到，现在见到了，这也就是实现了节日娱乐的目的。就是平日理想节日化。我们年终要有激励自己，我们跟家里人团圆，愉悦自己。这也叫年味，也许年味有各种时代，由于时代物质生活的变化会有变化，但是它核心是不变的。
主持人：所以我们感觉年味足不足还是由自己决定的，自己把它安排得很好，自己有满足感，可能这个年味就上去了。
赵书：幸福是自己的感受，年味也是你的感受如何。这感受要通过我们用自己的行为去追求。
岳永逸：过年时弄够实现理想才是幸福的标志
主持人：岳老师您怎么看？
岳永逸：年味淡不淡是城市生活当下基本特征，因为以前过年的时候以前期盼的东西现在都有，现在觉得过年没什么特别。
主持人：我们经常吃饺子，经常穿新衣服。
岳永逸：对，平常想吃什么，想买什么都可以做到。再有一个跟赵老师刚才谈的心理有关系，小时候过去有意思，因为小时候过年是家里亲人亲戚朋友围绕你转，给你压岁钱，给你买新衣服，给你礼品，感觉所有的人关注里，觉得你很有意思，自己大了过后，因为你是一个独立的人，是需要你去关心别人，所以从这个角度来看，年味淡了，也意味着自己长大了。
主持人：主角变配角了。
岳永逸：要去关心别人，要去奉献，不像以往得到别人的呵护和爱。
赵书：再怎么着有追求和理想，很多青年人跟我说交际面太窄，过年大家多一点交际面，多认识人，没有女朋友的，认识女朋友的。没有男朋友的，可以认识男朋友。
主持人：特别是今年大年初一2月14号，没有男朋友，女朋友，可以在这个时候结交新的朋友。
赵书：希望为社会有贡献的人多创造机会，给年轻人见面的机会。这是他的理想吗？平时接触面小，我们过年接触面大一些。过去元宵节是中国的狂欢节，男女自由相处的日子。你说年味是实现理想的日子，多少年龄的人都会有不同的理想，都要争取理想在春节的时候能实现。
主持人：年终岁末，可以梳理一下过去一年当中自己都做什么样的事情，在新年来到的时候，给自己设立一个新的目标。岳老师我还想问您，您发没发现现在过年的方式有一些变化，原来的时候更多跟家里人守岁，包包饺子，看春晚，现在很多人打算走出去，去国外，去相对来说温度比较高的地方渡个假什么的。
岳永逸：这是个体差异的问题，也有一定的代表性，尤其是城市生活中的人，他有钱了，觉得呆在这个地方就这样了，都是花钱，把这个钱花在没去过的地方，同样是为了寻找一种新奇感。当然我们说得好听一点，也是增长自己的阅历，去看看别的地方的风光，这也是一种选择方式。就年味淡了的话题还是跟时间的长短有关系，像现在我们说过年春节，官方计算就那么几天，很短暂，以往过年过了腊八就开始了，一直到2月初2龙抬头，很长的时间，每一天有他特殊的安排，而现在由于我们的城市生活节奏越来越快，这个过年的时间缩得很短，很多事情以前的过节跟农耕文明是相适应的，当下的是工业文明、信息文明，节奏加快了，我们很难说放了两三年假，有个时间，梳理自己，整理自己，新年该做什么，还没想明白，没喘过劲就上班了，也是多方面的原因。
赵书：春节民俗文化可以进步但根基不能改变
精彩语录：
赵书：各种风俗习惯都有四个情感要求，我们再怎么变化，这四大情感不能动。
赵书：春节民俗文化可以进步但根基不能改变
主持人：您给我们找的几个原因很有说服力，很多网友非常想问两位民俗专家，过年有哪些风俗习惯，除了比较熟悉的包饺子，放爆竹，贴春联，还有一些什么样的习惯，老师帮我们梳理一下。
赵书：各种风俗习惯都有四个情感要求，我们再怎么变化，这四大情感不能动。第一个是伦理教育，过年的时候，爸爸、爷爷、儿子、孙子，要讲孝顺，伦理关系，我们过年过了半天，家庭团圆要孝顺父母，要孝顺爷爷奶奶，伦理教育。第二个生命教育，过去过年的时候晚上要记家谱，好知道我是谁，我从哪里来的，我的祖先对祖国有什么贡献，我该怎么办才对得起祖先，才对得起姓氏，我这个民族，为我的后代要传下什么，所以是生命教育。第三个审美教育，就是我们有生有色的春节，声音、风车、欢乐之声，空竹和谐之声，呵护喜庆之声，鞭炮也是喜庆之声，审美教育，包括楹联、对联，包括贴各种灯笼、年画都是审美教育，每个民族有自己的审美教育。第四个道德约束。什么是恶，什么是善，道德约束，宗教情怀，任何宗教对人们的道德约束在过年的时候，这节骨眼上这就叫过年，明确哪些我该做，哪些我不该做，这四个情感要求是不能动的，文化形式随着时代的变化可以变化，但是孝顺要继往开来，这是不能动的。
岳永逸：南北方民俗文化差异较大应珍视民俗文化遗产
主持人：无论什么样的形式有情感诉求，这是支撑的点。岳老师南北方过年有什么样的差异？
岳永逸：不仅仅是南北方，因为这个概念很大，春节过年是相当富有地域色彩和民族色彩或者群体色彩的节日。我在北师大开民俗学科，刚好期末，有江苏卢奇县（音）一个小孩写了他们家怎么过年。因为在农村和城市的差异很大，而且一个家庭通常是老中青三代都有，老人肯定还是按照自己续小有的生活习惯，他们说一罐腊八开始，家里就说开始到了过年的日子，要置办年货，南方叫打阳尘，做屋里屋外的清洁。小年开始，到大年三十跟死去的亲人要上坟，这个事情必须做，最晚在30日的上晚就做了，26谐音就是样样有，27样样齐，28样样发，要把它置办齐。这些都是老人。小孩现在在外面求学，现在的生活尤其实行计划生育以来，原则上讲老人以前都退居到幕后，都是以孩子为中心。以前讲究春节必须回家团圆，这个时候在外工作的，读书的，我票不好买，工作很紧张，回来不了了，父母肯定原则上能接受的，而不是一定年年都回去。当下过年，在不同的地方，不同的群体，同一个家庭，不同年龄段的人实际上有着自己过年的方式和习惯，是多元的，并不是单一的。农耕文明和工业文明和信息文明有不同的文明有并存的时期，现在春节过年的方式也是不同的，传统的老年的慢慢退居幕后，年轻人成为主体，现在过年，年轻人一定要看春晚，事实上看春晚的还只是部分人的事情，不是每个中国人都去看春晚。年轻的肯定习惯手机短信拜年，现在农村很多老人还是不习惯，还是习惯面对面拜年，刚才说农村先出嫁的女儿必须回家，带着自己的孩子，去自己的娘家给自己的父母拜年，而且在娘家住几天。这是很好玩的时代，每个人都有自己文化存在的空间，大家相互比较包容、理解，不像过去说相对在50、60年前，老人是有权威的，一声令下你回来，必须回来，我不得不会去。当然这个时候我们也注意一点，当下年轻人应该还是要理解父母的宽容之心、爱护之心，能回家还是要常回家。
赵书：千念万念不如见上一面
主持人：说更多的过年还是团聚，因为过年，所以大家在远方的亲人，在外一直漂泊的人可以借这个年回家和自己的父母亲人团聚在一起，幸福开心地生活。这就是过年最大的意义。我不知道赵老师您小时候怎么过年？
赵书：我小时候过年，第一个记忆过年，正好是八年抗战结束，全家搬到自己房子里。三十晚上，我父亲，民报的副经理，我们非常宠爱他，他带头向我祖父跪下磕头，把家谱挂在正中央，我祖父告诉他，八年抗战，你妻子不容易，你应该好好对待她。再给父亲磕头，再给爷爷磕头，爷爷给我们讲，家谱上哪一代人都做过什么事，哪一代人死在哪里的，为国家。我觉得是进行了一番伦理教育，生命教育，也是道德教育。哪些应该做，哪些不应该做，大人非常仔细地跟你说清楚。我特别主张，我们现在独生子女，我们平时在娇惯他，在三十晚上的时候，无论如何让他正经八百的向爸爸妈妈鞠上一躬，爸爸妈妈您辛苦了，爷爷奶奶您辛苦了，姥姥姥爷您辛苦了，在这个时候要有感恩之心。我幼年的春节，家庭教育，这叫感恩。感谢社会，感谢父母，也感谢这个家庭。
主持人：非常传统的一种过年方式。
赵书：很有震撼力。
主持人：家庭观念的灌输就是感恩。
岳永逸：给压岁钱，不像城里有钱的小孩，给钱是成百上千，甚至钱都拿不到手，给一张卡，我们小时候是5分、1毛，5毛，最多80年代晚期，已经快过工作了，我父母亲给我最多的是2元。但是那个钱很珍贵，因为农村的生活环境，你想去买炮，也买不到，（压岁钱）都集起来了，自己去交学费，偶尔自己跟小伙伴上集市买炮放一放，玩一玩。小时候过年有一个期盼能够有新衣服穿。通常过去肯定是农村的家庭只有到过年的时候才能给孩子买一身新衣服。尤其大年初一的时候，左右邻里的孩子都会出来穿着新衣服，这个时候小孩会攀比一下。
主持人：很开心那个时候。
岳永逸：现在过年虽物质丰富但缺少“年味”
精彩语录：
岳永逸：过年时候我们为什么老在说团圆？为什么团在一起就是幸福了？其实，它讲的就是要加强亲情之间的互动。
岳永逸：现在过年虽物质丰富但缺少“年味”
岳永逸：现在物质是绝对的丰富，人们手中相对有钱，都不在意这些东西。毕竟都穿过了。刚才什么叫年味？值得自己珍惜的东西少了。
主持人：这个时候可以用上赵老师提到的感恩的教育，家庭传统一直延续下来的，到过年的时候，孩子向父母，向长辈深深鞠上一躬，说一声您辛苦了。最开始的是语言的表达，慢慢变成情感的积淀了。
赵书：现在叫吃得香天天过年，穿得香服装表演，玩得天南地北，看的是电脑光盘。在目前怎么过节呢？有所期盼，有所追求，要知道春节是我们祖先留给我们一份文化财产，留下的财产是让我们享受的，要懂得享受春节，但享受是个人的感觉，是个人的追求所收获来的才能收获享受。
主持人：这个时候在网上推出一台春晚，能够满足更多人的要求，就比如今年新浪网就推出了网络春晚，他就是征集了很多网友他们想过一个什么样的年，想看到什么样的节目这样的方式，来给大家呈现当今最红的明星，大家想看到的，也有平民的明星，通过这种平民选秀推出来的，大家都喜欢的歌手，与此同时还有一些比较有气氛的，我们因为有全国各地的拍客到各地可以拍摄一些这家怎么过年的，刚才岳老师说允许在农村有独特的方式，在南方有独特的方式，在北方不同的家庭有不同的方式，这样都可以呈现在这样一台晚会上，可以说这样让大家感觉到真得是年味十足。
不知道在新的一年里，特别是今年的春节，两位老师会不会有小小的设定，今年怎么过，因为今年初一相对来说有一些特别。
赵书：今年的春节大团圆，我有两个女儿，全都结婚了，我们三个亲家在一起，再加上三家的孙子辈，大家一起在外边吃饭。
主持人：这个方式也挺特别的，岳老师您来评价一下，这等于是大家庭了，不是原来的小家庭，可以说现在独生子女比较多，以后越来越趋向于婆家娘家就在一起过。
赵书：小孩也热闹，要么几个大人看一个孩子，孩子想多一点，大人通过这样，也都是朋友关系。
岳永逸：春节是休息期，是调整期，是过渡期，更多是人与人之间的感情的交流，巩固和培育。我们说为什么老在说团圆，为什么团在一起，它就是要加强亲情之间的互动。我是有三年没有回四川老家，我今年是回老家去，而且因为以前在老家的时候，每年春节前都会去给爷爷奶奶上坟，这是很多地方都有的习俗。所以我今年回去，肯定先回到老家，给爷爷奶奶上坟。
主持人：已经计划好了。
岳永逸：对，因为我有三年没有回去了，而且后面能回老家的机会不是太多，今年我想回去跟兄弟姐妹父母一起一样过春节。
赵书：文化复兴对于整个中华民族复兴大业意义重大
主持人：春节有一个特别特别重要的环节就是年夜饭，现在有很多家庭人多，为了省事，直接饭店包个桌，点一个几百几百的套餐，这就随意了，这样过是不是削弱年味。
赵书：这个年味从前很长一段时间从事民俗和宗教工作，经常到各少数民族地方看人家怎么过节，所谓民俗有的人讲说民俗是对人类古老文化共同的约定或者人类的创造，不管怎么说，跟少数民族在一起，我们国家30多个民族都是过春节的，年味特别浓。比如说蒙古族，人家到时候要喝酒，载歌载舞，非常热烈。朝鲜族特别感动人，因为所有的老年人不是光是自己的爸爸爷爷，全村的老年人在那一坐，晚辈排成一大排给他们磕头，载歌载舞，老太太，老头全都会跳舞。我们就感觉到我们汉族缺少一首春节大家都会唱的歌，春节大伙都要举行的仪式，如果我们搞一档团圆饭，大家都会唱一首最简单的春节歌，就更热闹了。
主持人：新年好，新年好呀。
赵书：《新年》包括《生日快乐》，都是外来的，缺一种大家都会唱的歌，大家会跳的舞，没有仪式化的东西，节日是人类心理共同素质，我们怎么能够凝聚起来，民俗是凝聚人心的伟大力量。没人下通知，一块吃饺子，一块吃阅兵，一块吃粽子，这就是伟大的力量。如果有更成熟的民俗事项需要我们这代人在新的时代里还要再创造，大家都能够同意，可得人民创造，不是谁下通知，必须是人民创造，形成我们这代人为以后子孙后代共建。
主持人：岳老师，您看现在在网上征集博文，你到新年的时候，春节的时候是怎么过春节的，或者有一些小红灯笼，写上新春祝福，包括对家人，对朋友，还有一些贴上火红的照片，您觉得这种形式也好，方式也好，是不是唤起大家快过年了，要有这样的意识，要欢欢喜喜地过节？
岳永逸：刚才说到春节，尤其在城里大家去包一桌饭吃，我们需要反思，也没有必要大惊小怪。尤其在城市里，80后出生的孩子，不管是女孩还是男孩，自己会做饭的，肯定是少之又少，因为三四岁到幼儿园，又上学，没有工夫谁教他做饭，除非他特别喜欢，大家在一起，这么多饭怎么做得出来，必然去饭馆吃，这是社会节奏加快的结果，也是必然的历程。在北京以前的大户人家，家里有仆人，有下人，有人去做饭，现在大多数人不会做，去吃，这个很正常。这个时候说年味，并没有简单或者没意思，我们知道华人尤其到春节的时候要过年了，不管过得好还是过得不好。有一阵子，规定北京城不能放鞭炮，录音吧，录音也要放一放，有年的感觉。过年的时候，现在通信手段跟祝福语包括自己在网络上制作卡片、祝福的话，都是我们民俗自己骨子里有年当下的表现，而这个东西，将来是不是像赵老师说的会有一套完整的像过去那样相对完整的仪式，过去有一套仪式，不是没有仪式，像23、24要送灶，30晚上把灶王接回来，吃年夜饭，要祭祖，祭祖才能吃饭，不祭祖不能吃。天灵神的牌位，有的家里初一、十五每天早上起来香不断，水不断，我们叫神灵或者祖宗敬牌好了，自己才能拿筷子端过来吃饭。现在是快节奏的社会生活，是否能够形成像过去那样一套相对完整的仪式，这个可能需要给时间。
赵书：春节祖先这块的文化非常丰厚，我们怎么能发扬它还要创新，我有一个遗憾，比如说今年是虎年，按五行相生叫金虎年，十二之一的人进入他的生肖年，生肖年有很多民俗内容，12年叫扳丁（音）之年，24岁叫扳归（音）之年，已经长大成人了，过去叫生肖年扳不倒，比如虎年，佛教没有传来之前，老虎是我们最吉祥的符号，中国春节每年一个吉祥物，没有利用好。我说很少给属虎的人买一个扳不倒，凡是属虎的人给你扳不倒，虎年不倒，多吉祥。我们生肖最简单的礼品，没人去做。祖先留给我们的文化财富非常丰富多彩，我们要复兴我们民族，首先文化复兴，利用传统文化的符号，非常丰厚，创新，动脑子，形成我们的文化产业。这里有财富，文化遗产需要我们利用它，创造我们新的文化财富。
主持人：赵老师在节目最后更多说民俗发扬光大的问题，岳老师给所有的网友来一个新春祝福或者拜个早年好吗？
岳永逸：很快新的一年又来到了，我就一句很简单的话，祝所有的网民朋友，无论多么繁忙，不论多么紧张，能够暂时停下自己的脚步，关心一下自己，也关心一下身边的人，而且在新的一年平安、吉祥。
主持人：非常感谢两位老师的做客，在这里 我们也要特别感谢各位网友的收看，也希望大家能够幸福、平安。朋友们，再见！
来源：新浪网上大讲堂136
