归有光

《民间文化论坛》副主编提问：民俗学者和我们的生活，民俗学者是主体，应该是融入到我们生活中的主体。民俗学者应该把田野看作对象还是完整的生活，很可能我们完成的作品中是割裂了生活的。
第二个，为什么民俗学者的东西百姓认同度不高？他们写的是哪一类作品，为什么不吸引？民俗学者在公共传统文化中的角色该怎么平衡？
第三个，趣味民俗学与日常审美的关系。


老师回答：山曼老师是不断积累的。民俗学在地方性知识方面也应该是一个专家，而不只是方法论方面，民俗学需要各种各样的人才。这样才能写出趣味性的书。现在的民族志多是学术性的。
学术性的作品的普及，学者应该制作出公共的文化产品，来对人们的生活产生影响，生活也是需要去解读的。老百姓不需要知道为什么要过年，但是我们要提出各种答案，这样有助于文化传播。
美，肯定是有趣的。上世纪八十年大家都在搞美学，但美德本质是什么，车尔尼雪夫斯基说“美就是生活”，所以民俗生活就是美的。政府提出各种经济指政治指标、却没有提出民俗，仅仅是物质丰富，不能算小康。农村的建设应该受到更多的学者关注。农村城镇化，要关注农民，关注土地。民俗学者责无旁贷。很多小康指标是不能用数据呈现的。

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副主编继续提问：日常审美是民众的审美，它跟趣味民俗学，趣味民俗学还是属于精英的，两者如何勾连？

万老师：很多东西去解读才是有意义的，不去解读就不会发现意义，应该揭示两者的关联性。

问：趣味民俗学和精英审美是不同的么？
答：是有很大差异的。现代人们生活的导向是由精英主导的，比如八小时工作制、比如交通堵塞，但是还有一些纯粹是民间的，是自由的，与政府主导文化形成反差，颠覆关系的。我们应该呈现出来。

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杨老师主持：总是有很多人喜欢万老师，他在路上总是讲笑话，各种颜色的，还唱民歌，讲风水。吸引少女，还有很多中年妇女，老少通杀（万老师插画）。这就是万老师提的趣味。虽然讲话比较分散，但关怀是很明确的。民俗学要更加吸引普通人，帮助普通人的生活。我记得钟老在三十年代末谈到，“旧生活表情的勇士”（貌似）。提醒我们如何开掘民俗的魅力。学者多侧重理论，对应用民俗学关怀较少。这就是万老师提醒我们注意的地方。

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中场休息十分钟，接下来是萧放教授。

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第二场开始

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康丽老师主持：微观的角度。地方性知识和理论相协调。反思被内化成为学者进行思考的重要力量。因为反思的存在，使我们关于地方的思考面临诸多挑战。在我们刚开始接触民俗学时，都有很多天真的想法，但现在已经不太合适了。学者首先要自觉，然后要自省。

萧放老师：地方文化研究的三个维度

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萧放老师发言内容：

我的讲座比较催眠，大家可以打瞌睡。
本来应该讲历史民俗学，但是在去年暑期班讲过就不想重复了。今天的内容与钟老的宗旨有关系，我讲地方文化研究的问题。
地方文化与地方关系概念有大有小。我针对几个问题来讲。
地方学的定义：地方学顾名思义是对特定地域空间内的生态环境、经济方式，社会构成、文化传统等
地方学的特点：文脉的梳理、历史接续、地方特点

第一、超越地方的地方文化研究。要保持理论高度，超越地方看地方，鸟瞰地方文化。很多学者熟悉地方文化，缺乏理论
1、文化整体角度看文化，总体文化中的局部研究。虽然以特定地方为研究对象，但要超越。
2、从文化联系的角度看地方。地方文化是网络整体中的网结，发掘其潜在意义，要从其关联的文化体系中着手。地方不仅不是孤立的存在，还是文化体系中的一部分。
3、宏观历史构成中看地方。地方是历史地、层累的地方。应该特别强调历史的视角。文献和田野互相补充。现在的趋势是田野，文献重视不够。地方是经历是历史变迁的地方，是历史构成的一个结点。不仅是地方自身的时间，开应该关注大的时代历史给地方带来的历史印记与记忆，通过战争、灾难、移民、交通、事件、地方行政区划等深刻影响地方人民的思想意识，以致成为地方文化传统的组成部分。

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第二、特定地方文化的微观与综合研究
深入地方文化内部进行微观研究，两方面
1、充分发掘地方资料的蕴藏，文献档案资料、考古资料、田野调查资料，将资料数据化、信息化。
地方资料由四个方面组成：地方社会、a、个人和家族有意编写保存的文献资料，政府档案、地方志、笔记、家谱、文集、杂纂、竹枝词、碑铭，尤为重要的是地方志，北京尤其丰富。外国人写的关于北京岁时记的资料。b、地方生活中的辅助性实物、文字、图像资料，这类资料是一个很好的。c、地方社会活态传承的口头资料，神话传说、谚语、杂耍等。口头性、仪式性是民俗文化的重要资料。d、地下考古发现的文化资料。
2、通过大量的文献档案资料，口头资料，考古资料的综合研究，归纳地方文化渊源，类型，演化阶段、运行的内在逻辑，加深对地方文化的认识，综合研究。对地方文化发展路径进行引导，以促进地方文化的当代发展。地方性研究要发掘内在东西

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第三、地方文化的平行研究。宏观微观之外，还有地方与地方之间的平行比较研究，我从比较文学观念借来。两种研究方式：1、同类型或不同类型的平行比较研究。加深对地方风土之间互动关系的理解，风土是地方文化的重要概念。和辻哲郎的《风土》。风土是自然、历史、人文的风土。地方风土制约着人们的生计方式，特定的风土决定特定的文化特性。
2、另一个是对地方之间互动关系的平行研究。地方之间存在着经济文化社会联系，形态形式多样。要考虑动态和变量的关系。举例北京和天津的互动关系。地方间的平行研究，属于中观层面，比较不同地方特性，以及形成特性的历史与未来的可能。

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第四、关于北京地方文化研究的几点看法。
北京是金元以来的首都，是首善之区，同样是地方。
1、研究北京文化要超越北京地方，要以宏阔的视野，华北、中国、东亚、乃至世界的位置进行适当的定位研究。北京历史文化丰富多样近现代又是中西文化交汇的城市。从历史时间看，是中国历史都城系列的重要组成部分。北京不是一个简单的地理单元。北京城与传统文化生活密切相关，体现了封建社会的皇权思想，居民构成也是以宫廷政治与社会生活需要。
虽然改朝换代，但民众的生活文化却很少受影响，沉积在北京文化的土壤中。
2、对北京地方文化进行深度研究。深入北京内部，理清北京的文化肌理与脉络。首先是大量文献与档案资料。如熊梦祥《析津志》、于奕正《帝京景物略》是重要资料，以及外国人书写的。其次是政府档案，年鉴中的文化资料、当当代人的笔记与口述资料。
3、关于北京地方文化风土类型的研究。特殊的地形、地理条件。性格强悍、容易发怒由其生存环境决定。它和游牧文化是抗拒和连接并存，有很重的少数民族文化色彩。汉族文化一般内敛，讲究伦理，但北京地方的女性经常抛头露面，把男人抛在身后，做小买卖也是女性。与北京 地方民族地方文化有关系。

归有光

引用:

原帖由 张多 于 2014-1-11 16:40 发表
能不能帮我提个问：地方文化这个范畴是如何提出来的，“地方”如何理解？哪里不是“地方”？地方和民间有啥关系？

好滴

归有光

萧放老师带来了临近天安门的一个会所的相关照片，但是遗憾的是不能展示······PPT各市问题···在这个会所每个月生活费只有300元，但是他们依然生活的很悠闲~距离北京天安门很近的地方却存在这样一个地方，他们的文化丰富了北京的文化。
北京的当代发生了根本性的改变，有一个新的形式的改变，总的来说是北京文化重新整合，北京水很深~~~~
外来人可能是看到一个角度，北京的文化意义需要我们去发掘探讨。值得大家去调查，城市田野和乡村田野很不一样，刚才讲的地方文化的研究方法为我们提供了一个平台。

归有光

评议人：赵世瑜老师

康丽老师：在你的大学的冠名少了师字有什么影响？
两个学科赵世瑜老师的社会史的卓越成就，赵世瑜老师对地方文化的持续关注，另一方面是赵老师的一种精神
在被问到“如何评价钟敬文先生您的导师”时，赵老师回答道“吾爱吾师，吾更爱真理”！！！

赵世瑜老师：回家真好！！！重新体验钟敬文先生的，15年转瞬即逝·····
本来没有差役，刘铁梁老师临时脱逃····现有户要来承担差役
让我来评议，萧放老师觉得他诚惶诚恐，实际上，是我诚惶诚恐，一般我是属于“毒舌”一类的，现在随着年龄的增长，变得越来越慈祥了
之前，万建中教授把学问和研究的对象融通的更加圆润了，达到了非常高的例子，他和山曼老师有很多共性，包括颜色笑话，很多民俗文化，回来了，有了很多变化，完全是独当一面

拍马屁结束·······（笑声）

东四西四，东单西单，四个牌子····你要不注意，转瞬就改变了

东岳庙琳琅满目的东西，很多东西，这就让我想起一个问题，想到邻里的年轻人，距离的都是遥远的东西，甚至在讲完了之后，连自己都不知道是否清醒，给年轻人讲的东西都是遥不可及的，而不是身边的东西，现在小孩子放眼世界，自己的草根就没有了，过去的传统教育，当妈的教当下的故事，念叨那些家长里短的事情，而距离比较遥远的是由学校的老师教的，现在基本上当妈的讲述已经很少了，这基本上是缺失了，现在大家只知道元的东西，不知道进的东西，这种缺陷就连民俗学者都不能做到，就算是民俗学者总对自己的家乡有种特殊的感情，萧放老师提到，甚至到了北京四年，到一个地方做四年田野的没有看见，就你上大学的时间，你走走，看看，有没有做过？？？生活的一个部分，你有没有呢？？基本上没有，不能怪别人，只能扪心自问，怎么样来传承之前母亲所要做的，需要共同的努力。

归有光

我挺讨厌用···"~学、~学"，
萧老师的三个维度研究后，没有什么可以讲的，讲的非常全面，都对！
我建议，你将第一个放到最后一个去，这样的一个研究说到地方志的好处，但我们是要一个超越性的问题
经过质疑和讨论，讲到他们非常强调地方感，提到的格尔茨，本国的费孝通先生结构性共时性的问题，在学者当中得到很多重视的方面
我想到的几个问题
第一个是地方研究的重点在哪里？？？
首先一个无论是各种各样的资料，我们需要知道这种地方性知识的生产和再生产的过程，拿到一个东西的时候，我们首先不是说就是去轻信这个东西符合了我们预设的东西，首先这个东西是那样的人制造出来的，回到中国的老本行“考据”，这种工作很多没有做，许多地方志经过了生产和再生产的过程，你只有对这些过程了解的清楚了，你才比较清楚的知道在什么地方用~~~~
我在很多大会上，忍不住要放炮！！！北京市，很多基本的工作没有做，61年万寿杂记，到现在这么多年了，其中有一段碑文，为什么神榜把他搞错了，一帮民间的人和皇族打官司的记录，很有价值的材料，非常常见的关于北京的资料，经过了半个世纪，我检索了很多引擎，没见过用这段材料，非常基本的工作没有做
口述等等要找出是很艰难的，但是，你要是做出来，这是必须的！！！

很关键的是，你想要寻找到地方文化的特质，要想认识这个，就要这个机制中进行！！！

在这种地方性文化研究当中，过去研究把民俗研究对象简称为民俗事象，聪明人是不会被这民俗事象限制的，都会发现他背后的具体的特定的人群的

如果要研究北京，我过去提出几个方面：长时段、族群
珠江三角洲的研究，在明代初年的历史以前的记录找不到，真正可以梳理清楚的历史

北京是一个非常连续不断的历史，研究北京最重要的是其背后的族群，我们都是北京人，又同时不是北京人~~~你可以坐很小很小的大院，把所有的个案积累起来，就可以做出来一个很好的硕士论文，总而言之，在这个过程中，你思考的问题是什么变了，什么没变！！！
像这样的很大的思考是要贯穿到小的地方！！！

归有光

提问环节：
归有光替张多童鞋提问：地方和民间的关系
萧放老师答：空间确定的问题不是一个学理的问题
民间是一个层级的问题
地方要怎么去对应

归有光童鞋问：你认同万老师的趣味民俗学呢？
很好的话题，民俗学与大众的沟通是我们应该去实践的东西，趣味民俗学到底怎么界定，这样就没与味道，这是一个不同层面的问题，作为学理去研究就会很枯燥，我们在做这类事情的时候，尽量的根据对象有道理有思想，有思想才有深度

归有光童鞋问：怎么避免模式性个案？
萧放老师答：模式可以借鉴，但是每个地方都有自己的地方个性，所以不会有模式这个问题

程德兴师姐问：地方学、社会学想象力等等激发了很多想象，让我想到叫魂的研究，但是地方微观研究强调历史，把地方文史资料，过分资料化？
萧放老师答：叫魂的这个角度是很有意思的，资料是一个基础，没有资料只是空想！！！

程德兴师姐问：超越地方的落脚到平行学，民俗学还是没有摆脱模式？
萧放老师答：类型和模式是很好的，民俗的特点就是要类型性，根据具体的材料，把他用好才是对的，不能为了理论而理论！！！看看顾颉刚。

代改珍师姐问：对于什刹海的研究。
萧放老师答：做什么角度？都逃不脱历史的研究。
赵世瑜老师答：你觉得你的问题意识呢？你做田野那些访谈，你体会出哪些问题，他们是怎么想的？我们的问题从哪里来？符合我们预设的问题意识吗？