刘清春

个人非常赞同相互质疑和论辩，当然能有真诚的自我批评更好。个人的感受是 抗议别人总是容易的 批评自己常常是痛苦的，但这份痛苦应该是个人的基本素质。
个人没有仔细思考过韩寒是否营销团队在做，但至少团队朋友间的相互影响是有的。因为我个人也是受团队深刻影响 培育的 ，当然里面有好也有问题
但这里只从 个人审美上来说 酣寒个人的审美能力确实不错，他对文艺的见解 甚至对音乐的某些直觉，确实比大多数人强很多。
譬如独唱团所选编的 文章 里面很多人都是非常优秀的
单从审美上看，即使是团队行动，我也愿意得出这样的结论：韩寒审美判断能力比一般知识分子确实好。君不见，多少垃圾音乐在流行 不见，多少垃圾文学在泛滥
韩寒文学应该不算很好，我个人确实看不到他有多少能成为经典的东西
我所赞赏的是 80后，应该有更多韩寒所折射出来的自学能力和审美判断能力

刘清春

区分概念做清晰判断，施老师的指点我接受。学术理清现实做判断，无限接近真实正是本职工作。
马老师依据判断所作出的延伸情绪，学生以为有点过。
首先，韩寒现象即使策划的再好，或者本人再能干，所谓大师要达到几乎是不可能，不仅是他，包括当代长者，学生自己也很佩服的长者，我以为也不可能成为所谓大师。因为我们的知识结构和教育思维难以跟民国一代比较。
所谓教育的批判和反感，个人以为很好。即使很极端的教育批评，因为我们的确存在严重问题。从小学生作文开始的 虚伪教化 ，我个人也深受其害。
当然，我们的批评应该深化，教育具体的问题出在哪里 哪个学校问题在哪里 哪一堂课问题是什么 深入具体进去
但我赞同对教育的严重批判，虽然内里的逻辑 并非教育者所能决定的

刘清春

关于音乐，除了传统戏曲和经典的交响，我们去细细看看目前的流行音乐现状：无产阶级文艺腔+商业偶像制造。出了祖英姐姐好女儿就是杰伦之类的好儿子，稍微出格说点真好 释放点真情绪的音乐就被打压。电台电视台你哪里真正看到 真诚的乐队 叛逆的骨骼。
而实际上年轻人没有一点天真的叛逆，这样的孩子成长起来会健康吗？过早的少年老成，毫无焦点的自我抚摸。这样下去，我们能出现猫王、能出现披头士吗？长者要求我们真诚，那么我们在歌声中控诉一下 怎么就不行了？
单从韩寒接受的音乐来看，审美能力应该说高出同龄人一筹。这里我还是单说音乐，我们要在音乐中回归真诚，音乐中回归独立，那么我们需要逐渐抵制过分严重的文化审查

刘清春

就个人所见而言，报社同进来的同事来看，的确很多大学毕业生混了好多年，他们的知识结构和判断思维，个人以为未必比辍学的民工好。同时回家聚会的同龄人，的确部分大学生见识及深度远不如民工。当然我们可以归咎于个人，但老实讲，我的观点是 文科学生，如果不是非得做论文，他的灵性和知识积累，不需要大学 甚至不需要高中 自学更重要  
虽然这样说 看起来对大学老师不公，但从个人所检讨的学生生活来看，我的大学主要一堂课是去除中小学一些严重扭曲的文化思维

刘清春

艺术学院与八股文章
“1，尊敬的领导～～，尊敬的～～～，尊敬的～～～，
    2，我代表～～，代表～～，表示热烈的祝贺！
    3，回想起我们～～回想起我们～～～回想起我们～～～
    4，你们是～～未来～～～希望～～～是明天的太阳！”
        今天不得不听了一场废话连篇的八股演讲，心里非常难受。问题的严重在于，发表此演讲的老师是一位优秀的艺术家，是我十分尊重的师长，那么有质量的人为什么总是说没质量的话？
        照理说，艺术学院的艺术家最讨厌的就是虚伪无聊的群体意识，他们是最执着于个人诚实和精神自由的一个个优秀的人。这位演讲的艺术家也有着珍贵的生命经验和敏锐的生活感悟力，但为什么就不愿意分享这些艺术智慧呢？
通篇演讲完全是我从“幼稚园”、“育红班”开始就听到的套路，义正词严和慷慨激昂的背后是无限空洞乏味。“你们怎样”、“我们怎样”、“我代表”，这些沉重的集体语言下是个人诚实表达的丧失。
        这种个人诚实表达的丧失，在祖国大地在红旗下随处可见，但最讽刺的就是屡屡出现在讲诚实讲自由的艺术学院。五六十年代出生的师长们经常是语重心长的劝导孩子们要诚信要担当。但如果不怕疼的反思一下，到处讲八股文的父辈在骨子里早已深植官场的虚伪。
        我自己也是废话、套话甚至谎话不断的孩子。是从什么时候开始的呢？我想大约是在中小学的作文里面。“记一位我尊敬的人”·“苦难是一笔伟大的财富”“书籍是成功的阶梯”，凡此种种，都是主题立定、引经据典、排比修辞，然后完成一篇毫无意义、专讲空话的八股文章。
讲到自己的妈妈就是“妈妈语重心长的教育我说，孩子你要热爱劳动！”可是我们周围的妈妈都是终日劳作的农妇，根本不这样讲话，她说“人就是干活的营生！”多么震撼，多么简洁可爱！可这么有穿透力的语言我们在拼命排斥，这么有震撼力的真相我们在拼命回避。为什么呢？虚伪的表达逐步让我失去农民的纯良，对不起爹娘，对不起土地和粮食。
        进入艺术学院，我逐步发现最重要的就是回到个体的诚实，洗刷掉血液里的群体意识，骨子里的意识形态，把中小学的作文完全还给老师们。我喜欢比我更小的孩子们，他们身上的意识形态束缚几乎没有，他们完全从自我、从个人去诚实的感受生活、表达自我。因而我相信，真正的艺术家必然出现在后代，而不是长在红旗下的父辈和我们。
        艺术学院使我尽早地发现和解决这个问题，我从骨子里感激艺术学院。

刘清春

其实我之前的表达很清楚的观点 ：重要的不是就一个现象做出一个结论，而是对文化批判的几个核心观点。老实讲，我和马老师讲的侧重点根本不一样。所以看似热闹，其实不太搭界。
既然没大有凑热闹的，不妨自己来说。我的核心观点是
1，教育需要批判，尤其是小学作文开始的八股文风
2，音乐需要真诚，有所叛逆的青年人成长才健康
3，成长需要自学，主动学习的劲头总比别人安排的道路好
4，生活需要质疑，除非亲身体验，不要轻易认可。也就是鲁迅所谓主观真理论

刘清春

引用:

原帖由 施爱东 于 2012-2-10 09:05 发表

完全同意知遥兄的观点。
韩文之所以被认为“好”，
是基于这些文章是十几岁的少年写出来的这一前提。
也就是说，这些东西只是比同龄少年的同类作文，显得相对老练一些。
如果把它们放到整个大文学的框架中，模 ...

这个结论就非常清晰了，也到位。所谓少年形象的策划包装，把这个事本来面目将清楚，这样的探究踏实。把语境和判断标准说清楚，这样就结实的很。
个人感觉一，自己发帖子和发表意见的话，不宜一下子就抛出观点，论证在后的话，就非常被动了。
二，延伸情绪可以放在后面，但也注意尺度，和说话的语境。否则很容易让人抓住把柄。
三，个人对人物评断的模式兴趣不大，而思考和讨论过程中，显示出争论者的性格及其弱点，倒是值得琢磨的。也就是重要的在于过程