民俗学论坛-中国民俗学网 - Powered by Discuz! Board

标题: 白庚胜谈文化安全问题 [打印本页]

作者: 英古阿格 时间: 2009-6-11 18:01 标题: 白庚胜谈文化安全问题

白庚胜谈文化安全问题

5月10号上午九点，我国最早提出文化安全与文化主权问题、并多次给国家、省部级干部进行过形势教育的专家、中国文联书记处书记白庚胜博士（副部级）在河南新乡卫辉市委礼堂，给卫辉市副科级以上干部上了一堂生动的国家文化安全问题的教育课，把新乡纪念比干诞辰3100周年的活动推向了一个新的高度。


白庚胜，文学博士，研究员，中国文联党组成员、书记处书记、中国少数民族文学学会理事长，国际纳西学学会会长，国际萨满学会副主席、中国社会科学院研究生院教授，从1980年起，从事民俗学、民间文学研究，曾先后11次在我国云南丽江、中甸、宁蒗及四川、江苏、浙江与日本山形、和歌山、牛久、金泽、冲绳等地从事民间文学及民俗学田野调查，为抢救民间文化和人类非物质文化遗产忘我地工作，被誉为我国民间文化工作年轻旗手。

历史文化遗产的保护和利用专题讲座

主持人：市委常委、副市长马德骏

同志们，大家上午好。今天，我们在这里举行“历史文化遗产的保护和利用”的专题讲座。今天这个讲座，是整个比干诞辰3100周年庆典活动的重要内容，也是这次活动的最后一项内容。

贵宾：中国文联书记处书记、国际萨满学会副主席白庚胜
   陶立番、张振国、黄涛、庄志霞、霍尚德、林秀权

白庚胜讲话：

卫辉市的各位领导，特别是杜市长、马市长，还有高书记、范主任，还有在座的陶老师、张老师、林老师、霍老师、庄老师、黄教授等等。今天，作为比干纪念活动的重要内容，卫辉市委和市政府让我到你们这里，与大家一起交流保护非物质文化遗产的心得体会，我感到非常荣幸。我自己是云南人，我自己是纳西族，所以刚才大家说国际纳西学会，大家是华人，不知道纳西学是个什么东西，就研究纳西族的一切的一个学会就是纳西学会了。纳西族很小。可能大家都去过丽江，我就云南丽江的。我1977年19岁来北京上大学，就路过新乡，后来多次往返于北京与云南之间，多次路过新乡，就没有在新乡下过车，也不知道比干就在咱们卫辉，更不知道姜太公和妈祖的祖籍地就在咱们卫辉，无知呀。

这几年，卫辉市委市政府多次的请高书记、范主任到北京，和霍尚德主任一块，来跟我们探讨命名挂牌财神之乡的事，比干文化节的事，还有现在还在申办中的姜太公故里文化遗产保护地的保护问题。所以，我对新乡、对卫辉的知识才逐渐地不断增加起来，所以今天有幸到这里来学习，对我来说是个很难得的机会。所以今天我也愿意坦诚地把我这几年的这些研究的体会来跟大家交流。来之前也没有接到通知，不知道要讲什么，可能是卫辉市委市政府对我太信任。昨天晚上才接到霍尚德同志的电话，告诉我说最好讲一讲文化安全的问题。我在飞机上想了两个，一个叫封建文明与封建迷信。我们现在搞的很多文化遗产，到底是封建文明还是封建迷信。封建文明里有没有封建迷信的成分，封建迷信的东西作为遗产它有没有文明的价值在里边等等。另外一个是胡锦涛在十七大上提出的我们要提高全民族的文明素质。大家知道，在十六大以前，我们提的是要提高全民族的文化素质。文化素质和文明素质有什么质的区别，有什么特征，有什么具体的内涵。我在飞机上想的是这两个题目。现在是我临时受命，改了题目。好在这个题目我在别的地方也曾经讲过，所以并不是很陌生，我打算控制在两个小时之内讲完。我的开场白说完了，下面开始进入正题。

  各位领导、各位同志、各位老师，明天5月11号，就是我们国家改革开放30周年的纪念日。30年前，南京大学的一位教授，在南京发表了一篇重要的文章，人民日报、光明日报后来都转载了，就是《关于真理标准的讨论》。在此前后，中央党校的教授吴江也发表了同样的文章，在光明日报上，呼唤我们真理标准的重新讨论，提出实践是检验真理的唯一的标准的讨论。所以这次的活动和今天的报告，算是我们卫辉人民和新乡人民纪念改革开放30周年的一个重要的活动，而且是用文化的方式，这也证明我们国家这三十年从经济体制的改革，到政治体制的改革，进而进入到了文化改革的这三个大的阶段。因此今天开这个会很有意义。

我自己是搞文化遗产的，我也不敢讲别的专业的话，我就跟大家探讨一下文化遗产的事。文化遗产是一个很广的概念。大家知道，遗产，是遗留的财产的意思，所以遗留下来的财产肯定是历史学的范畴。历史上创造的文化遗留下来的就是文化财产。遗留了多少年才叫文化遗产，各个国家、各个民族确定的尺度不一样。法国人认为30年以上的文化能流传到现在的都称为遗产。我们东方，特别是日本，在柳田国男的《民间文化传承论》里提出，应该是一百年。一百年基本等于咱们三代人，一种文化一百年流传下来，能够定型，该淘汰的部分淘汰，该稳定的部分稳定的传下来，被人民群众所认可，作为一种单独的文化本体能存在下来，就算遗产。今天我们的易拉罐、肯德基、卡拉OK等等文化，也是文化。但按柳田国男的这个标准，不到一百年，所以它有可能明天就淘汰，后天就消亡，后者变成别的文化。所以这些是文化，但不是遗产。法国不一样，欧洲国家历史比较短，文化更新比较快，所以三十年就已经是一个很不得了的文化了。在我们国家，几千年、几百年的文化比比皆是，所以三十年对我们来说根本算不上文化遗产。我先介绍一下文化遗产这个概念，就是说任何一个国家、任何一个民族的，有了一定历史长度的，它已经作为稳定的形态，流传下来的、传承下来的文化本体，都可以称之为文化遗产。

我们国家现在基本跟日本的概念差不多，我们一般把文化遗产定在三代人左右，一百年以上的文化，就算是文化遗产。这个在钟敬文教授的有关论文论著、在他多次的报告里面都曾经提到这个问题。我跟钟敬文教授作了三年的博士后，我们在上课期间已曾经讨论过民俗和遗产的历史长度问题，什么才算已经是个民俗了，约定俗成的东西了；什么才叫做遗产了。所以钟教授跟我们沿用了柳田国男的那个说法，所以这是一个。

文化遗产的概念很广，现在在文化遗产里最热的是口头与非物质文化遗产，但口头与非物质文化遗产不是文化遗产的全部。文化遗产，联合国现在鉴定的有六种，第一种是自然遗产，第二种叫做自然与文化双重遗产，第三种是文化景观遗产，第四种是文化记忆遗产，第五种是口头与非物质文化遗产，等等。自然遗产咱们都知道我们国家的卧龙保护区，咱们的熊猫保护区，四川的，等等，都属于自然遗产。像我们的泰山、黄山，既属于自然遗产，又属于文化遗产。像我们的满文的档案，像纳西族东巴经，这样的东西属于记忆遗产。记忆还可以分为文字记忆的和口头记忆的，手抄本记忆的，还是印刷品记忆的，它可以分为不同的种类，但这都是记忆遗产。还有就是口头与非物质文化遗产。我们现在做的民俗文化，我们的节日文化，都可以归诸里面。口头与非物质文化遗产里面又分为六个大类，这是一个很广阔的范畴。

我们国家在过去自然遗产一般由我们国家的地质部在做，都是地表的东西，植物群，动物群，特殊的地貌，特殊的地质结构，这都属于自然遗产。有一些是自然和文化的双重遗产，那肯定由文化部、地质部、建设部等联合起来，进行考察命名的，然后交给联合国的，这属于自然和文化双重遗产的。口头和非物质文化主要由文化部在做。本来这个工作，可以向联合国申报的有国家民委、文化部和教育部，现在我们国家教育部章新胜副部长就是联合国的文化遗产委员会的副主任。但是后来教育部和国家民委从这个领域退出来，现在由文化部单独在做口头与非物质文化遗产的工作。物质文化遗产这块主要由国家文物局在做，所以50多年以来（1953至今），我们从来没有断绝过对文物的保护工作，所以我们国家的文物保护基本还算是完好的。

过去一直比较忽视的是口头与非物质遗产这个部分，所以现在口头与非物质文化遗产保护工作显得热闹一点，就是这个原因。口头与非物质遗产和它相对应的中国过去一般叫民间文化。民间文化里面包括了民间文学、民间艺术和民间工艺，大约包括这三类。民间文学一直由中国民间文艺家协会，过去叫做中国民间文艺研究会，1987年改名了。我们国家在这方面的工作取得了很多巨大的成就。口头与非物质遗产的口头遗产里面有一部分由国家文字语言委员会在做，我们记录中国各地汉族的方言，记录中国各地的少数民族语言。这一方面国家民委也作了大量的工作。工艺这块原来一直由轻工业部在做这一块的工作，底下还有中国工艺美术的总公司，现在是变成了中国工艺美术的协会，都在做。

所以口头与非物质遗产不是我们中国所陌生的、我们不知道的一种遗产，只是这个概念不同，这几年我们和国际接轨，才使用口头与非物质文化遗产这个概念，而过去我们一般把它叫做“民间文化”。民间文化里又分成三大块：民间文学、民间艺术、民间工艺，还有民间语言这一块。民间信仰这一块是属于国家宗教局了，都在做这个工作。所以我们国家这五十年以来，文化遗产的保护一直在做，是富有成效的。但在它的名称上，它的工作的很多标准上、方法上，和国际上不太对称，不太对应。

为什么不对称呢？这也不能怪我们国家，关于文化遗产的保护是1971年才由美国开始的。1971年，美国首先发表了一个宣言，就是关于保护世界的自然的多样性。因为工业化的采矿、人口大量的移动，破坏森林，破坏矿产，污染空气，污染环境。所以美国人首先提出要保护自然环境。后来美国人发现光保护自然环境还不够，自然环境的破坏是由人类的活动引起的，而且在自然环境被破坏的时候，人类文化环境本身也在被破坏，甚至人类文化环境的破坏比自然环境的破坏更严重。所以要同时进行文化遗产和自然遗产的保护。联合国在1972年接受美国的建议，开始进行人类遗产的保护，包括物质的和非物质的，自然和文化的遗产保护一块做。所以1972年以前没有。

这方面探索比较早的是日本人。日本1945年战败，1950年日本就制定了自己的《文化财保护法》，文化遗产日本叫财产的“财”，所以叫《文化财保护法》。到了1955年，日本开始保护无形文化财，就是文化遗产里的无形的这部分，这就是日本人最早做的创造。韩国人模仿日本人，在1960年提出了韩国的文化财保护法的制定。1964年，韩国也制定了《无形文化财的保护》，把我们中国创造的五大节日，应该说是我们东亚四国共享的五大节日列为了韩国的国家节日。而我国是今年才开始才把我们的几大节日列为国家法定假日。

联合国统一的文化遗产保护制度是1972年才开始，而美国是71年开始建议。在亚洲，韩国是60年代开始，64年作了大的动作，日本50年代开始，55年作了大的动作。这是文化遗产保护制度的建立的大致的过程。我们国家一直在做这方面的工作，但是称谓不一样，范围不太一样，标准也不太一样。进入21世纪以后，我们才进入到与国际接轨的那个状态。这个接轨与中国加入WTO有很大的关系。1998年，中国提出要加入WTO，在乌拉圭回合的多次谈判，最后是龙永图代表中国签署了协议。签署协议后，我们中国国人都……，用冯骥才的话说就是“我们都乘上一辆快速行驶的汽车，谁都抓不到抓手，谁都站不稳，不知道这一辆国际一体化的车会把中华民族带到哪里去，是祸，是福，我们的文化是有还是无，是优还是转劣，我们心中无底呀。

就在这个时候，我们中国民间文艺家协会在中宣部、文化部的领导下，提出了中国民间文化遗产的抢救工程。这个方案是在2001年开始策划，2002年开始向中宣部汇报，中宣部2002年的ZH000110号文件，决定支持我们搞民间文化的抢救工程。到了2003年的1月18日，我们在人民大会堂作了新闻发布会。接着文化部也发动了民族民间文化保护工程。跟我们有两个不一样，第一个是比我们多了“民族”两个字；第二个是把“抢救”改成了“保护”两个字。文化部的这项工程搞了一年多，就因为一个立法改名了。我们国家在19年前就开始制定一部法律，叫《民族民间文化保护法的条例》，是云南省的民委先做，做了12年之后，文化部觉得比较成熟了，拿到人大，马上进行立法了。全国人大立法委员会的朱兵主任找了一帮社科院的朋友一起讨论，这时候社科院的一些学者提出，民族民间文化保护法的出台，会导致保护封建迷信，保护民族主义，保护地方主义，不能立这个法。所以这个法就立不了。这样文化部就比较尴尬，这项工程是继续作还是不作，得不到部分学者的支持。后来在半年之后就决定，和联合国正在执行的保护口头与非物质文化遗产对接，就直接把这项工程的名称改成了保护口头与非物质文化遗产。所以那项工程也没有说撤销，但现在工作的主要就叫做中国的口头与非物质文化遗产的保护工作。我是民族民间文化保护工程的领导成员、专家组成员。后来成了口头与非物质文化遗产专家委员为以后，陶老师是里边的专家，我也是其中民俗小组的专家组成员。

文化遗产它虽然是属于历史的，但这个文化遗产还存在于我们的现实之中，所以它既是遗产，也是现产——现在我们所拥有的财产。而且由于我们这些文化的承担者，它的自觉和不自觉，它的自然状态或它的自觉状态，它还有可能带入未来的社会，变成未来的财产。如果我们没有处理它的能力，驾驭它的能力，曾经成为我们的负担，现在成为我们的负担，未来也会成为我们的负担。所以，关键是我们作为拥有它、享受它，还不断在传续我们中华民族文化生命的这样的一些学者、人民，怎样有科学的理论方法来认识它，来理性的对待它，这是一个非常重大的问题。无论是文化遗产还是别的任何东西，都是一样的，水能载舟，亦能覆舟，任何事物都有两面性和多面性，都是双刃剑，我们能有效的利用它、掌握它，它就是我们的财富，是我们的福分，我们不能有效的利用它，而是糟蹋它、破坏它，或利用它来干扰我们现在的生活，都为成为我们的负担。

所以关键是我们有怎样的文化观，有什么样的文化的方法论，来处理和对待这些文化。

我们国家之前，在解放后有很长一段时间，受极左路线的干扰，所以我们对待历史采取了历史虚无主义的态度。一说到古的，一说到旧的，一说到历史上遗传的东西，都在于打倒之列，破除之列，彻底决裂之列。所以今天我们吃够了我们割断和历史联系的苦头，我们的道德沦丧，我们的社会治安的混乱，我们的假物假货的盛行，我们的各种潜规则的盛行，官场的、商场的，等等。甚至到了很多学术界都是这样子。昨天有一位老师告诉我说现在有很多的学术腐败，我说学术的很多腐败，它不是一个单一的腐败，是成为腐败的链。官场和商场也是这样的，不是在一个环节里面腐败了，是整条河流，从河源到河尾，环环相扣，每个环节里面都是互相呼应的，已经达到了这样的地步了。这样的腐败和我们过去的传统文化有没有关系，我们在对它的认识当中有没有做到很好的扬弃，该扬的扬了没有，该弃的弃了没有。我们很多时候该扬的没扬，该弃的没弃，该扬的弃了，该弃的扬了，或者像洗澡水里洗小孩一样，水和小孩都一块泼出去，干脆采取历史虚无主义的办法。所以文化大革命之前，主要是政治对文化的干扰，对文化遗产、对传统的干扰破坏比较多。

在改革开发之后，在经济建设当中，我们以经济建设为中心无疑是正确的，我们来不及做更多的文化投入，来不及做更多的文化的思考，我们主要要解决国计民生，把濒于灭亡的国家的国计民生拯救出来，所以主要做经济建设。在这个过程当中，由于经济上的松绑，大动作的破坏和重新的建造，改地名对古地名的破坏很厉害。新农村的改造对旧有的古村落的破坏很厉害。改旧变新，我们的古街道和古文物的破坏很厉害。我们很多地区搞旅游，旅游门票上来了，经济指标上来了，但民俗文化被改造、被利用、被篡改的极其多，对当地的民俗文化的有效传承引起了很大的冲击。我们这方面的教训很多。以经济建设为中心，我们错误地理解它，因此把很多的文化都当成了商品，简单地进行文物的倒卖，文物的制假，文物的破坏，文物的走私，很厉害。我住在北京的潘家园，潘家园旧货市场，是中国典型的文物造假、文物倒卖、文物走私的这么一个地方。现在那里边百分之九十九点九都是假的。过去可能百分之九十是假的，还有百分之十是真的。假的你怎么卖还不伤及文物本身，对不对？过去一段时间是有真东西的，陕西、山西等等很多地区的古墓，成群的、有计划性地被破坏，这个现象是很严重的。所以当时我们对于文化的认识也是逐步加深的过程。在我们党的历次代表大会当中，文化教育的重视也没有像今天这样重视，我们一般是科教文卫等等等等，所以一个字，在几万字的报告当中可以一个字就带过去了。到了十六大，***在他的十六大报告里面提了文化建设的六大任务，其中已经谈到了我们对文化遗产，对民间文化，对优秀的传统文化的保护问题。到了这次，去年11月15号到21号的十七次全国代表大会，胡锦涛同志在他的一万九千四百多个字的报告当中，六个部分的结构当中，专门有整章来讲我们的文化建设，而且讲了四大块的工作，光我们的守望中华文化的家园这块都给我们提出了很具体的文化建设的任务，所以我们党在文化建设上是越来越重视，越来越理性。大家都知道关于一个宗教问题，都是一个苦恼了我们五六十年的问题，这几年我们在过去的国家的民族和宗教的政策基础之上，对宗教，对和我们社会主义合作的，和现实生活相协调的这些宗教，我们越来越尊重。我知道，***总书记在退位之前，曾经多次到灵隐寺等等很多地方拜访高僧，探讨我们国家要怎样保护好宗教，开展好正常的宗教活动，都有很多的重要的讲话。国务院宗教局专门成立了一个第七处，就是专门讲对于民间的信仰——它既不属于道教，又不属于佛教，但信仰确实存在着呢。像我们的妈祖信仰，像我们的傩文化，像我们的萨满文化这一些的民间信仰，过去没有单位管，没有部门管，现在国务院专门成立了第七处，来专门管理这方面的工作，来制定这方面的政策。我们的文化、民族宗教都受到同等的重视。这次十七大最重要的是提出了一个掀起社会主义文化新高潮的号召，提出了迎接社会主义文化大繁荣和大发展的两个重要的目标。

所以对文化是越来越重视。如果没有这个背景，我们今天要搞文化遗产的保护很困难，因为今天我们搞文化遗产的保护、搞文化建设资金困难，技术困难，人才困难，市场困难，什么都困难。但最大的困难还在于观念，思想解放，所以刚才我说的，为了社会主义文化的大繁荣和大发展，我们需要在文化领域来一次文化思想的大解放。对于什么是文化，文化的主体，文化的结构，文化的功能，我们正确的文化历史观等等。我们怎样确立文化在政治、经济、社会发展的四位一体的大格局中的作用，怎样把文化软实力的建设和我们国家的其他方面的硬实力建设同等的继续推进，应该做很好的梳理，应该制定出相应的政策。

第三部分：关于我国现在的文化遗产的安全问题

我先给大家描绘一幅图画，中国的这块地图，有的人说它像一片桑叶，周边都被虫吃的差不多了，所以我们周边几万公里的边防线是个锯齿形的，你看加拿大和美国，美国的五十个州的线，直线。殖民主义者进入印第安的领域里面，是有计划的建立行政建制的，所以它们的领域的线条都是直的，或基本都是直的，或是三角的。唯独我们各个县、各个市、各个省曲线，锯齿的，特别是我们的周边，是大锯齿，所以有人说是一片桑叶，帝国主义的“蚕”都在吃我们，尤其俄罗斯吃得厉害。自从中俄《瑷珲条约》、中俄《尼布楚条约》、中俄《南京条约》等等的一系列不平等条约，从1868年开始制定的大量的不平等条约，夺走我们的领土二百多万平方公里。二百多万平方公里，现在中国减去四分之一的领土面积被俄国夺走。后来由于苏联的原因，我们的外蒙，我们的蒙古，又独立，外蒙又切割走。我们的台湾，在1894年以后，就彻底地割让出去了。在1894年已经有过名义的割让，但是以日本人牺牲，让我们以四十万两白银作为代价又曾经归还给中国了。所以我们领土的锯齿形的状况，是有很多蚕在吃，特别是俄国的“蚕”，吃我们吃得很厉害。

又有人说不像桑叶，像一只大公鸡。中国现在断了脚了，没有脚。脚在哪里？脚就在东南亚，脚就在印度尼西亚那边。断了嘴的，韩国、朝鲜半岛像一张嘴，所以只要把韩国、朝鲜半岛连起来就像一只鸡的嘴。日本像一条虫。所以我现在按这张地图来跟大家谈谈我们的文化遗产安全问题。

先谈台湾。台湾有一个岛叫兰屿岛，住着我们高山族里的一个分支，台湾自己现在叫十三族了，过去叫九族，去年开始变成十三族了，它其中的一个族，叫雅美族。这个雅美族在台湾的兰屿岛有一部分，在菲律宾有他们的大部分，是马来人种。现在菲律宾正在加紧对雅美人的文化遗产的抢救和保护，甚至加快了向联合国申报它的文化遗产的动作。所以在台湾如果我们动作晚了，兰屿岛的整个文化（它领土是分开的，但文化是一体的），它就有可能分割文化，成为菲律宾的一个文化遗产。这样我们这些文化的安全就要受到一定的挑战。菲律宾这种对文化的需求是和对南海的战争是联系在一起的，我们南海现在有大小三十三座岛屿，已经被菲律宾实际的占领，所以他们配合在南海的里海的争夺，加快了对接近台湾海域部分的兰屿岛等等的文化和主权的诉求，所以我们保护好这种文化遗产，和这种里海，和这种政治和军事的较量不是没有关系的。

出了台湾往上走，到了朝鲜，也就是南韩和北韩。南韩，刚才说了，60年就制定了文化财，64年就把我们的五大节日确定为韩国的国家节日。文化可以共享，没错，但过去六几年也没有申报世界文化遗产这一说，到七十年代开始有文化遗产，韩国就从事了多种和中国平分我们中国文化的财产的拥有权的这个工作。大家知道，在2005年，2003年他们已经提出来，2005年正式把中国的端午节已经申报成功为韩国的世界文化遗产。这是节日方面。韩国除了在节日方面和我们有各种文化冲突之外，它去年拍了一部电影，专门拍蚩尤，蚩尤和黄帝之战，是在涿鹿，现在河北还有蚩尤村，我们苗、瑶、畲，在我们汉藏语系里叫苗瑶语族，这个语族的共同祖先被认为是蚩尤。炎帝、黄帝和蚩尤三部分共同构成了我们中华民族的核心的部分。但现在韩国人拍电影、写历史小说说蚩尤是韩国人的祖先，而并不是中国苗瑶族的祖先。所以这两条文化部里要给一笔钱，由湖南省的苗学会的主席龙海清领衔，进行这方面的国际上的学术探讨。韩国在这方面和我们的文化冲突还表现在这几个方面：

现在他提出造纸术不是中国人发明的，是韩国人发明的。我们蔡纶发明造纸的这一套理论要被他们颠覆，他们说到现在为止，高丽纸仍然是最好的纸，是纸的极品，所以中国人没有发明造纸，造纸方面跟我们争夺。

第三个，在活字印刷方面和我们争夺，而且韩国人还曾经在德国搞过一次展览，而且联合国还授予了它活字印刷发明权的遗产。它说你中国发明了文字，但你们中国人的字是雕版印刷，是刻在木板上印刷的。而活字印刷是我们韩国人的。现在大量的证据证明，特别是宋代的西夏文献的印刷，都使用的活字印刷。我们有铅字，也有铁的字，我们也有胶泥做的那个字。但是韩国人在德国搞展览，在联合国申报他们的遗产，而且已经成功。

韩国现在甚至有人荒唐的说汉字是他们发明的。“汉”和“韩”是同音，字不一样，但音是一样的，所以这个字不是“汉字”而是“韩字”。为什么这么说呢？他们说我们韩国人是东夷族，我们东夷族在山东，后来在山东我们打败了夏皇朝，占领了河南，在河南一带我们发明了汉字，所以殷墟甲骨文全是我们的。后来我们又被中原汉族华人打败了，所以我们跑到了朝鲜半岛，但是这个字的根应该是我们的。

人类的文明最重要的几项，也是我们中华民族给人类的几大发明贡献，他跟我们抢印刷术，他跟我们抢文字的发明，不断的向我们进行文化主权这方面的摩擦。我们国家没有采取直接和他们针锋相对的措施，我们没有直接进行报复，这些我们都没做。但是在两国的民间，两国的学术界围绕着这些文化遗产，正确的历史观和文化史观的较量是从来没有断过。这是第四个。

第五个，韩国人说中国的豆浆的发明、豆腐的发明不是中国人发明的，是韩国人发明的，所以他们在全世界正在大力的推行韩国的豆浆，这个很厉害。

除了这些东西之外，韩国人在端午节方面为什么说端午节是他们的，因为你们的端午节是祭屈原的，我们是不祭屈原的。你们的端午节是没有傩的，我们是有巫塘傩的，傩的艺术在里边，我们还有萨满的表演，萨满傩在其中，和你们那个萨满傩不一样，所以把端午节韩国化是合理合法的，正在进行当中。

再往上走，到北朝鲜。2003年，我们提出要申报高句丽的文化遗产。高句丽的文化遗产主要集中在我们的吉林省的集安。当我们提出申报遗产以后，韩国和北朝鲜联合行动，首先是抗议我们申报高句丽的吉安的文化遗产，认为高句丽是我们韩国的历史，现在他们还叫高丽，是高句丽的译音。三国，他们所谓的三国时代，渤海、高句丽、新罗这几个就叫三国了。同一个时代，大约相当于中国的唐和宋。所以他说高句丽不是中国唐王朝的地方政权的一个附属部分，而是一个独立的国家和民族，所以高句丽的集安的遗址是属于他们的，所以他们两国几年几十年一直从文化的主权以及对东北地区的领土主权的要求，一直认为东北三省是他们的领土。我有大量的剪报。我2002年作为代表团团长到北朝鲜去访问，每次演出之前，他故意在你演出之前，先放一个很大的屏幕扇，遮住这个舞台，都是长白山，都是天池，完整的是他们的。在他们的所有的重要的入口，所有的广告牌，都是长白山，都是天池，是他们的完整的。我在日本十一年了，在读博的五年，和我住在一栋别墅里的一个姓宋的中央大学的教授，不断跟我说的一句是：“白先生，我们现在国家没有能力统一，统一以后我们要做的第一件事就是跟中国谈一谈东北三省的领土问题，是谁的领土。”据说在韩国和朝鲜的教科书里面，都把他们的古老的国界划在我们的长城脚下，辽河以东全是他们的领土。我是国际萨满学会的副主席，我不是萨满，我也不研究萨满，我就是代表中国社科院参加了第六次国际萨满学的讨论会，在爱沙尼亚。过去爱沙尼亚召开的这个会议，东方部的主任永远是韩国人和日本人。韩国人说，道教是中国的国教，佛教是印度的国教，那我们韩国的国教是什么。我们既不是儒教也不是道教，我们的国教是萨满教。萨满教是什么地方发源的？萨满教发源于中国东北的长白山，所以长白山是他们的祖地，东北是萨满教的起源地，萨满教是他们的宗教，所以东北也理所当然的是他们的领土，他们的祖地。就是这样一种简单得不能再简单的文化逻辑的一个推演。总的来说，问题很多。2003年我到东北去，吉林省委宣传部的一个张部长告诉我，前几年韩国人到东北来旅游的人比较多，旅游的人已经达到什么样的地步？在头上扎一条白毛巾，白毛巾上写上“还我河山”的字样，到我们的长白山来祭拜他们的所谓的祖地。有的游客身上挂着白布条，白布条上写上“还我河山”的字样。前年十二月份，在沈阳举办冬运会，冬运会上已经有韩国的运动员在沈阳喊出了口号，挂上了披条，向中国要求东北的领土主权。所以韩国在文化遗产的这个方面，是主动的，是有组织的，是连续不断的，大面积的。体育的，文化的，影视的，学术的，政治的，旅游的，全部配套，在国际上造成这样一种声势，我们的很多遗产是他的，由于遗产是他的，遗产产生在我们国家，所以那个领土也是他的。所以比较危险。

所以高句丽遗产的申报当中，两国先抗议，后来提出平分秋色，在后的结果是平分秋色，他总共是二十几个点，我们有十四个点，北朝鲜有七个点，总共加起来，好几个高句丽时期的坟墓等文化遗址加在一块，就共同申报了遗产，平息了这场由于共同拥有的遗产而产生争论的这种可能了。

再往上走，到了外蒙。外蒙一直是中国的一部分，沙皇俄国趁着我们满清末年清皇朝的灭亡和民国刚刚建立，不能有效的进行国内的统治，然后宣布独立。沙皇政府支持外蒙古的皇亲贵族来进行独立。1917年，列宁把沙皇政府打倒了，打倒以后沙皇政府没有了，不存在了，外蒙古在也得不到沙皇政府资金的支持和军事的支持，所以他只好重新回归中国。说我们不独立了，我们跟中国还是一家。在这个过程当中，徐世昌（新乡人）劝说谈判，公然还真把外蒙拿回来了。十月革命以后，列宁过了短短的几年，二五年吧，他就死了，列宁去世以后，斯大林掌权。斯大林，是我们伟大的无产阶级革命家，但是在处理中苏关系方面，很多方面有民族主义的成分，中苏之间矛盾的急剧得恶化，由很大一部分是他们的帝国主义、沙皇主义的延续造成的。这其中就有斯大林他们支持外蒙古独立。所以到了1924年，外蒙再次提出了独立，但以后我们一直不承认。但是抗日战争爆发了，谁都来不及再谈这个问题了。在《波斯坦公告》发表之后，在重新分割新的世界势力范围的时候，才重新牵涉到第二次世界大战结束以后的五大国家的政治势力、政治版图的重新的划分，英国、法国、美国和苏联就背着中国，就对外蒙的独立问题做出了决议。我们中国知道了这个事之后曾经派了蒋经国和宋子文前去进行交涉，斯大林说我们就是不能将外蒙再归还给中国，在强大的中国和苏联之间必须有一个外蒙，作为缓冲地带，隔断，来牵制中国。当时他们没有谈下来，最后蒋经国他们（代表中华民国政府）说，那好，我们回国以后进行全民族的公决（有点像陈水扁他们现在要搞的全民公投了），来再说。我们并没有搞公投，因为我们不可能做公投。这个事情由于国民党在大陆的战败，逃到了台湾，所以公决也没有作。所以国民党一直到现在在他的故宫博物院的墙上，他画的中华民国的国土，仍然包括着外蒙。到了李登辉时代，他才提出叫我们只能叫中国不能叫大陆了，叫外蒙应该叫外蒙古国了不能叫中华民国的一部分，民进党才开始逐渐的承认外蒙古是一个独立的主权国家。在这个背景之下，我们文化遗产，本来是他们和我们，一直汉以来共有的文化遗产，我们是一个国家。但在文化遗产的申报过程当中，他们的很多文化遗产的申报就已经涉及到对我们文化主权的损害。像成吉思汗这样的人的申报，他是我们元朝的首领，忽必烈开国，他是忽必烈的爹。忽必烈，成吉思汗，成吉思汗陵，人和物本身很多文化，还有《蒙古秘史》这样的文化经典，现在是我们国家的文化经典，在他来说他是蒙古族的主体部分，所以成了他的文化的主权，他的文化的主体，他是文化的拥有者。所以也和我们发生了矛盾。这几年他们申报马头琴，这个马头琴应该是中国的蒙古族和外蒙的蒙古族，甚至卡尔梅克、布里亚特，甚至图瓦等等共和国的蒙古族共有的一种文化。但是不经合我们协商，他自己独立申报马头琴为外蒙古的国家的文化遗产，联合国已经批准了。前年，又申报成功口头与非物质文化遗产里面的蒙古长调。在这里面呢，我们实行了和外蒙古充分的进行合作的方式，来解决了蒙古长调的文化遗产的申报的矛盾。所以现在在很多遗产领域，有的通过联合拥有的方式得到解决，有的通过各报各的还在打架，有的通过根本不和对方打招呼的方式以期成为文化遗产的唯一拥有者，这种现象很多。

再往西走到了新疆。新疆是我们国家信仰伊斯兰教的民族聚居的最集中的地区，突厥民族，这些民族和国外跨国居住有七八个国家，哈萨克、乌兹别克、吉尔吉斯、塔吉克等等，他们在国外都有国家。所以很多文化是我们共有的。很多的它们那边的民族是我们这边传过去的，有一部分是他们传过来的，形成错综复杂的文化的交叉的状态。所以如果我们处理好，是和谐世界，我们共修世界文明的和谐和平的福音，如果做不好，这个也会发生冲突。现在关键是从苏联脱离出来的这十六个国家现在还处于贫困的、转型的、建立国家的新的体制的状态，所以文化建设还没有提到那么高的状态。然后整个伊斯兰世界又由于塔利班，有由于伊拉克战争等等的因素，所以主要还是政治、国家独立、民族解放和美国的冲突和经济建设等等的问题，所以文化建设还没有提到很高的、战略的地位，一旦他们安定了，团结了，实现了国家的稳定以后，整个注意力转移到文化建设的时候，如果我们提前没有这种预见性、战略性、前瞻性，未雨绸缪，也有可能导致我们和这些国家文化资源的抵触。比如说维吾尔族，有位诗人，叫纳瓦伊，他是十五世纪最有名的诗人，是我们中国这边的“纳瓦伊”，但现在在西亚的国家，中亚的国家，很多国家都已经有纳瓦伊的博物馆、研究会、研究中心，而我们这边没有。哈萨克有一位很伟大的诗人叫阿拜，阿拜是我们这边的阿拜，我们国家现在给他出了基本书，但过去对阿拜研究成就最大的是原来的苏联哈萨克斯坦共和国，也就是现在的哈萨克斯坦共和国。这种共有的文化遗产，在他们的《乌古斯可汗传》、《吉别克姑娘》等等这些作品，在这两个国家都是广泛传播。特别是我们柯尔克孜族的英雄史诗《玛纳斯》，这部史诗式我们和吉尔吉斯斯坦共有的。这部史诗的产生地在中国，现在既流传在中国，也流传在国外。这种共有的文化，要么他们重视我们不重视，要么我们重视他们不重视，已经埋下各种有可能发生冲突的隐患，这种文化的现象比较多。所以文化主权我们提前的文化建设，对于防患于未然、确保我们中原的和周边的各民族的文化的安全，对于我们国家的长治久安，我们中华民族的以后的进一步繁荣昌盛具有十分重大的意义。所以我们要加强对周边的这些少数民族的文化遗产的申报。

在这举两个具体例子。现在在新疆有十二木卡姆，我们前年申报世界遗产，口头与非物质文化遗产，已经成功了。维吾尔族主要在中国的南疆，维吾尔族最大的部分不在中国而在国外，所以十二木卡姆既在中国有流传，也在国外乌兹别克斯坦等等国家都有流传。我们现在已经抢先申报成功，对我们的文化遗产以后有可能一些争论已经成功地遏制了。但如果晚了这很有危险。现在维吾尔族有一个叫“阿肯弹唱”。阿肯弹唱，本来应该我们来申报，但我们过去没有作这方面的工作，所以已经被乌兹别克斯坦申报成功了。阿肯弹唱，本来应该共享的文化遗产，现在已变成我们享不了，被别人所拥有。我们能享受，但我们不能拥有，实际处于这样一种状态。

再往下走，到了西藏。西藏我们现在申报成功的文化遗产只有一项，就是拉萨的布达拉宫。

藏族在尼泊尔有分布，在巴基斯坦的北部也有藏族的一个分支，他在巴基斯坦就是夏尔巴人了。同一个藏语族的，在不丹，在尼泊尔，在过去的锡金（现已归印度），这几个地方都有大量的藏人分布，他们都有共同的语言和文化。比如我们有一部世界上全长的英雄史诗叫《格萨尔王传》。大家知道，我们历史上的史诗都是罗摩衍那，都是尼伯龙垠之歌，都是奥德赛，等等。其实我们中国有一部很长的史诗，这部史诗总长一百二十四部，讲格萨尔的故事，有一百二十本书。我们国家在50年代从一些西方学者的研究中知道有这部书的存在,所以我们中国民间文艺家协会是50年代最早派出工作组对这部史诗进行收集整理的一个单位。但是文化大革命了，我们收集的资料被烧了，艺人被斗了，我们的收集整理的专家学者都成了反动权威。趁着这个时候，巴基斯坦加快了对这部史诗的抢救和出版工作。所以最早在国际上出版二十四部格萨尔译本的，不是我们中国，而是巴基斯坦，所以事实上已经形成了我们的文化主权在西藏地区、在这部史诗当中我们晚于人，别人先下手，所以我们中国社会科学院少数民族文研所成立以后，一直做这项工作，现在记录工作做得不错，有一部分已经整理出来，但我们到今天也没有出齐完整的《格萨尔王传》版本。所以这样的英雄史诗如果我们不加紧申报世界遗产，就有可能在文化遗产的申报过程当中丧失主动性。所以党和国家非常重视这些少数民族文化的保护，现在也正在制定规划。

文化遗产再往下走到了云南。云南省的三个世界文化遗产三个都集中在丽江，三个都在纳西族手里边。云南也和缅甸、泰国、老挝、越南等等多个国家接壤。小乘佛教同时分布，百越民族，说、操傣语和傣文的很多民族同时分布在这些国家。现在泰国、缅甸这些国家的经济比中国弱，特别缅甸，现在是军政政府。他还处于封闭的状态，还没来得及谈文化，所以一旦他的国家稳定，他现在搞议会制，继续他的变革，一旦变革成功，重视文化，缅甸和中国的很多像基诺族、像傈僳族，这两个民族，在缅甸的分布最广。所以和我们在很多的文化方面有交叉。本来是共享的东西，可能变成冲突的东西。越南和我们，越南人就是京人，咱们广西的北部湾有几万京族人。在越南可是大民族，在我国最大的壮族在越南是小民族，但也是一个民族。我们的彝族、苗族、瑶族等等，在越南都有大量的分布。如果我们不进行很好的文化遗产的保护，我们儒教和道教传授给越南的很多文化，他们抢先申报了，就有可能对我们的文化遗产的申报造成一定的威胁。现在，印度尼西亚已经把我们中国的皮影申报为了印度尼西亚的文化遗产，他们叫“瓦扬”，“瓦”就是牛的意思，“扬”就是皮的意思，牛皮的意思，已经申报成功。这是中国的华侨迁到印度尼西亚，后来华侨变成华人加入印度尼西亚的国籍以后，就成了印度尼西亚的文化遗产。我们国家现在有四千六百万的华侨，分散在世界各地，特别是马来西亚、印度尼西亚、泰国、缅甸、越南这样的国家，华侨居多。过去华人是华侨，我们的侨民，拿着中国国籍，所以他们的文化也是我们的。今天鼓励他们加入当地的国籍，他们就变成了越南人、泰国人、缅甸人等等。他们拥有的文化也就变成了他们国家文化的一部分。所以在文化遗产的申报当中，我们中华文化的整体也就有受到各种损害的可能。

这两天我去马来西亚，马来西亚马华文化协会接待我，他们提出了很多让马来西亚政府保护华人文化以后，华人要申报这些文化遗产进入世界文化遗产的计划。我说你慢着，一定要看看你的祖国中国申报了没有，中国没有申报以后再说，你千万不要抢在我们大陆本土之前。你想申报成马来西亚文化遗产的一部分，那国家文化主权就会受到一定的损害，所以你一定要照顾到中国大陆先做第一步，或者你们先建议大陆保护下来以后你们再考虑别的事。

我知道去年、前年河南省文联、河南省民间文艺家协会在河南做我们的品牌的保护抢救，这个也很严重。改革开放以来，我们有几百万的留学生在国外留学，很大一部分移民和留学生留在国外以后，他们并不能打入上流社会、主流社会，得到很好的谋生手段和职位，所以有很多人作为洋人的代理回到中国来，做他们的“买办”。另外一大部分人就留在那边，做什么呢？把我们国家的王致和的臭豆腐、王麻子剪刀、茅台酒等等我们的品牌，注册为当地的产品的品牌，所以又一次地对我们的商业文明、商业文化遗产造成了威胁了。很多人都入了当地国家的国籍了，他没有别的招，他就把咱们的品牌转换到德国注了册以后成了他们的品牌，在德国和法国，地点是固定的，垄断的经营和销售，牟取暴利。这解决了我们儿女在海外的生存问题，但伤及了我们自己的文化主权的拥有权问题。所以我们既要照顾到他们的利益，还要考虑到我们国家总体的文化，我们的文化品牌怎么保护的问题。所以河南省文联、河南省民协作这项工作是抢在全国之前，做了重大的贡献。我们中国民协都没有能力做这项工作，这也得感谢河南呀。

我刚才数了这样一个圈，是离我们最近的第一圈和离我们相对远一些的一个圈来谈这个事。

第三个比它们更大的一个圈在日本。日本明治维新以后改变了整个国家的命运，所以它的经济建设、科技文化、政治制度的建设都走在我们的前面。唐以来，我们已源源不断的中华文化的乳汁哺育它，但近代的这两百年，日本反过头来，把它消化过的和由它引进近来的西方文化又转移到中国这边来。所以中国得益于日本在现代化建设当中给我们培养的大量人才，接入了大量的思想。汉字交流起来比较方便。中国清末和民国时期的留学生大部分就是留日的学生。黄花岗七十二烈士中的五十个人，都是留日回来的，鲁迅、郭沫若、周恩来都是留日。但是日本一旦他富强起来，资本对外扩张，寻找市场，寻找资源的时候，也给中华民族带来空前的灾难。日本在战争期间，掠夺走中国的大量的文化遗产，从砚台笔墨纸张，一直到字画，一直到我们的史籍。中国的地方志最全的是日本而不是我们，宋应星的《天工开物》等等的书，是从日本复印回来的，而且是八十年以后才做完的事。《天工开物》这样的东西我们都没有，我们的书籍被日本大量的掠夺，现在有人不是还怀疑我们的老祖宗北京人的头盖骨都是在战争当中被日本人偷走的。但也有人说是美国人拿走了，也有的说应该在瑞典人手里，因为最早也是瑞典人发现的。但是总之和日本人有关，在协和医院，协和医院本身就是日本人管的医院。

日本现在和中国的文化遗产的冲突不想韩国那么直接的，名字相同，形式相同。日本用了一个战略，就是改变名字的方式，比如说中国只要有法的东西他就叫“道”，我们叫书法，人家叫书道，我们叫茶艺，人家叫茶道，我们叫柔术，人家叫柔道，等等，用道来代替法，用道来代替艺，用道来代替技。用这种方式，已经把大量的源自中国的很多文化遗产转化为日本的文化遗产以后申报为联合国的遗产。我们的傩，前几年到老师给过我几篇文章，让我翻译，那个时候老一代的日本的学者还承认傩是中国传来的。最近几年我到日本去，跟日本学者交流，基本上没有一个人承认日本的“能乐”是从中国的傩里边转换过去的，因为“傩”和“能”在日语里的发音都读“nuo”，但是我们这个“傩”繁体字写起来特别困难，二十几划，日本的“能”，能力的“能”写起来特别简单，十画就解决了。所以用十画的字代替了二十八画的字，所以它简化的一个字来代替。过去还承认，现在已经没人承认了。日本代表东方美术最高境界的浮世绘，这个浮世绘的源头是中国的木板年画，现在通田植仁这样一些日本有良心的学者还承认，是我们的木板年画从河南传到江苏，从江苏桃花坞传入长崎，从长崎登录，最后才到了东京。在现代这几百年，发展为浮世绘画，在国际上获得名声，不仅日本是整个东方艺术的典型代表，它的曲线美，它的朦胧感，它的非比例性，它不注重几何的构图等等很多特点，都作为东方美术的特点的代表，事实上是我们的木版年画。所以现在日本通田植仁，2005年，把从河南买走的1050几件木板年画回归给咱们开封，回归给中国，做了一件非常好的事。所以他们的书里面都写着日本的浮世绘就是我们的木版年画，但是它变形了，它改造了，它转型了，转化成适应于现代语言、现代色彩表现、现代审美的一种艺术形式，但事实上根在我们这儿，我们漫不经心，我们没有这种认识能力，我们马大哈，我们祖先创造了它，但我们这些子孙，不肖子孙，我们守不住它，我们没有能力发展它，没有能力在国际上赢得我们的尊严。所以你能怪人家吗？千怪万怪怪我们自己不争气。

所以从现在开始，中央作出了引起文化建设的新高潮，要进行社会主义的文化大繁荣发展的重要的决策，我们的时代来了，文化的时代来了。所以明智的政治家，应该把自己的政绩建立在发展文化、推动文化，建立一个地区的精神和灵魂，  找到它不竭的创造力、想象力的源泉，聪明的经济实业家，应该重视对文化产业的建设和对文化的投资。我们的门框只能变成钱，我们的建筑只能建成水泥、玻璃的一个造型，而我们的文化，能存之久远，决定我们这个民族的品位、走向、它的美的效果和它的善的本质。要不有了钱，有了科学技术，有了政权，没有文化，就会使我们这个民族贬值，降低品位，甚至走斜路，甚至有了钱不干好事，把钱花在吃喝玩乐、吃喝嫖赌里面去。

什么能保证我们这个民族始终昂扬向上，作为人类文明重要的聚集地之一？承担人类文明的重任？我们就是要靠文化。当然不能就文化而搞文化，文化需要有好的政治制度，有好的制度路向，有好的政策。搞文化需要有经济实力，有经济的支撑。所以搞文化和搞政治之间，现在是要寻找最大公约数，寻找最大共同点，全部符合完全也不可能，我们这些学者主要会考虑怎么样学术文本，政治家主要还是考虑政治文本，产业家主要还是考虑产业文本，但是文化能不能变成我们产业宝贵的对象的一部分？赚钱的一部分？和产业扶持的对象？政治家能不能把我们的政绩也建立在建设文化发展当中？我们寻找最大的公约数。凡是对我民族有利的，对我们政治、经济和文化都有共同利益的，我们都要大力的合作，都要共同的推进。

所以，（卫辉）这次搞了一个比干3100年的重大的活动，来了两位国家领导人，来了2000多位嘉宾，来了1000多位国外的贵宾。这个有一点投资，但是这个投资非常值得，非常划算，是一个明智之举，无论从它的政治意义、经济意义、社会意义和文化意义里来说，既为我们的（卫辉）在文化的时代找到了一种文化的语言，找到了文化的品牌，也为中华民族找到一种凝聚的方式，和谐世界的一种方式。

我在这里作一个迟到的祝贺，本来我应该昨天就到，但我这两天根本脱不开身，昨天也是在党组会议里面脱出身来参加会，所以麻烦大家今天再迎接我一次，要不昨天就把所有事都办好了，所以我再忙也得过来表示祝贺。我知道（卫辉）不只是有比干，我们妈祖的故里，还有姜太公的故里。

刚才范主席给我归纳了两句，一个是财智之乡，一个是比姜故里，总结的非常好，所以（卫辉）人民可能最具有经典型的是这几位，这几千年的历史当中，不会只有这些问题。所以我们发掘好我们的文化、认识好我们的文化、转换好我们的文化，肯定能对（卫辉），对河南，对新乡，对我们中国文化的复兴作出巨大的贡献。

我谈最后一个，我们周边文化遗产安全的形势。

我们现在文化遗产的安全，牵涉到大约这几个方面：

1、价值观的安全。

我们一个民族，作为民族而存在，是以文化作为主要的特点，而主要不是以血缘作为特点。

我们在说血缘的时候，主要指的是氏族，以血缘来组织社会，是氏族社会。我们用文化来组织社会的时候，我们一般叫民族，我们在用政治来组织的时候，我们叫国民，是人民和国民的概念。所以我们中华民族之所以成为一个民族存在，主要是靠着我们的文化。这个文化包括了语言、文字、服饰、制度、文学、艺术、哲学等等一切。所以在这里面，我们有作为我们民族的核心的部分，这些核心的部分不是存在于卡拉OK，电影电视等等当中，而是在我们民族几千年积淀下来，该淘汰的淘汰了，该产生的产生了，但有的时候稳定的汉字、汉语、道教、儒教，这是特别稳定的我们民族文化的支撑，硬的和软的最基本的东西，价值观，我们的忠孝仁义，我们的和谐，我们的大一统，我们的抽象的、宏观的把握，我们的朦胧的审美等等很多我们的思想的、意识的、社会组织各种制度的，很多很多最核心、最基本的东西，潜在于、保存在我们的文化遗产当中。

我们政治有政治的核心价值观，我们党的，全心全意为人民服务的宗旨，每个政治团体都有它的核心价值，我指的是中华民族的民族的价值观，潜在于我们的文化遗产当中。这些文化遗产被消灭了，是我们这种核心价值观消灭了。这个核心价值观打乱了，那我们整个民族都散魂失魄，这个民族就没有认同感了，没有凝聚力，我不是汉族了，我不是中华民族，我不是起源于中原了，都会乱了。所以，要稳定我们这个民族的存在和发展，必须保护好我们民族文化的核心价值观。这不是危言耸听。

我们50年以来，甚至“五四运动”以来，就要打倒孔家店，就要全盘西化，不断在中学文体还是西学（文幼），还是中学文体中学（文幼），还是西学文体西学（文幼）里面不断的迷失方向，以效命传统作为最主要的特点之一，自“五四”以来。所以搞乱了我们国家很多民族内部的、人文地、民族的、社会的各种秩序。我们党，做了很多这方面的修复、发展、建设新的中华文化的工作，但是我们传统很多核心文化的价值观没有。所以不忍让、不宽恕、不忠诚。人与人的不仁，办事不义，很小气，造成了我们整个社会的混乱。所以保护文化遗产，意味着保护我们的民族文化核心价值观的安全。

2、保护我们文化体系的安全。

一个民族的文化不只会有文字，不只会有语言，它从物质到非物质，它从精神到行为，它从制度到我们思想，各方面都是一个完整的存在，尤其汉族这个民族，那么多的人，那么广阔的面积，那么漫长的历史，发生过那么大的动荡，当它作为一个稳定的民族，凝聚了周边的很多少数民族，把五十六个民族团结在一起，它是有它文化的发育的非常充分的特点，发育特别充分，所以脚像个脚，手像手，一切都会完整。我们很多民族，每一个民族都有文化，但有的民族可能长于军事，有的民族可能长于工艺，有的民族可能长于巫术，有的民族可能长于种稻子，但是文明文化的完整性、整体的丰富性来说，没法给我们汉文明相提并论。

所以中华民族的文化，五十六个民族加在一块，又是一个完整的中华民族的文化的丰富性。所以我们一定要保持我们这个文化体系的安全，残破了，摧毁了最主要的部分了，在我们文化的很重要部分变质了，变类了，都会给我们这个机体产生很大的伤害，就像我们一个人要确保自己的健康，不能只保存脑袋的健康，肺、五脏六腑、手脚、五官，都应该完整的组成我们人的本体。所以我们要保护我们整个中华民族的文化的整体的安全，不是局部的安全。但是这里重中之重是核心价值观，这是最重要的，意味着第二个安全。

3、是我们文化所有权的安全。

黄涛教授问我关于国家主权里面的内容和一般主权有什么不同？国家的文化安全、文化主权大约有那么几个权：（1）文化的创造发明权。（2）文化的所有权。（3）文化的阐释权。（4）文化的优先享受的权利。（5）文化的发展权利。

所以现在我们的文化，我们创造了以后，分离的东西太多了。刚才说“儺”文化是我们创造的，变成人家的历史遗产了；端午是我们的，人家说你们是搞屈原，我们不搞屈原，变成人家的节日遗产了。这时候我们创造权有，但是我们所有权没有了，是人家的所有权了。等等东西很多。所以在这里面，我们怎样确保我们文化的安全，有一个文化品牌的安全。

比如说刚才说很多中国的留学生，在德国、法国注册了王致和、王麻子剪刀、（顺齐福）等等品牌，这个品牌是需要花几十万、几千万才能买回来的。

2000年，丽江召开一个国际动漫艺术的学术讨论会，有位丹麦的学者来了，“白先生，你们搞不搞国际动漫文化论坛的网站？要弄网站，我把网站的网址卖给你们。”我们发明的动漫文化，他现在注册一个动漫文化的网址，你要用这个网址就得在他那儿注册。我说“要多少钱？”他说“24万美金”。我说“去你的。”我那时候跟他开句玩笑，去他*的可以，但事实上去不掉。现在网址的注册，我们国内前几年不是有这样的事吗，有的人大量的注册网域的域名，你要用，五万块钱一个、十万块钱一个，乱卖网域的名称，也有过这种事。这就是文化所有权在今天这样一个什么都物化和权利化的时代，一种特殊的形式。

过去的文化人没有碰到过这样的问题，过去的文化不存在这样一个创造权、拥有权、发明权、阐释权、优先享受权，五权一体的总体的国家主权的内涵，这个东西没有，是我们今天才碰到的文化问题，是我们和各个民族产生文化的交流、享受、转让、利益的分成过程之中，才出现这些权利。所以这里面我们得熟悉它，我们既然和他们接轨了，就得懂他们的规则，用他们的规则和他们干。我们不能拿下围棋的方法和别人下象棋，下象棋就用下象棋的方法来下，下围棋就用下围棋的方法来下。所以一概用统一规则底下来做，我们应该保护自己的事。

4、我们现在很多文化遗产，是应该保护文化遗产的传承人，保存者的安全。

很多文化遗产保存在建筑当中，很多遗产保存在图书当中。但是口头语非物质遗产，绝大多数是保存在我们活人的身上、手中和记忆当中的。所以只要这些人死了，只要这些人成了别国的国民了，只要这些人拿了别人的护照和签证了，我们这些文化遗产就转化为别国的文化遗产。

我们中国民协曾经有30位联合国授予的工艺美术大师，这30位工艺美术大师，美国人耍了一招，只要有联合国授予民间工艺大师的中国人，到美国要拿绿卡，一切东西都不要，就拿中国民协和联合国共同授予的大师证书，就在美国可以做它的公民了。中国民协曾经授予过600位民间工艺家，这600位民间工艺家到美国去，行，免签，你有护照就行，签证免签。我们中国民协天津的秘书长（姚二龙）就是这样一个人，他到美国已经好几年了，我在1996年见他，他1998年就走了。我们河南的（刘黎敏），现在也在美国，在陕西、河北也有一些大师到了美国。所以现在我们已经有几十位、上百位的民间工艺大师和民间工艺家，已经拿到绿卡，在美国了。这些人是爱国的，但是他们的国籍已经入了美国籍的，所以感情上归属于他的祖国，事实上他作为被别的国家宪法所制约是两个概念，不会因为你是中华民族的儿女就不会按美国的法律给你办事，你享受它的权利，你承担它的责任，你必须在星条旗底下宣誓，你是它的国民，你忠于它、忠诚它。

所以我们在确保文化遗产的时候，要对身怀绝技，具有特殊工艺、特殊技艺、特殊的文化遗产保护能力的这些人，应该做到很好的保护。我们现在嘴里面说保护的多，给予经济上的帮助、给予政治地位、给他培养传承人，具体的措施不太多。有的省一直在做，北京市也在做了。所以我们对这些民间的遗产的，身怀绝技的应该是仰视之，而并不是蔑视之，不是鄙视他们，是应该保护他们，奉他们为我们的珍宝。不知道我们的新乡，不知道我们的（卫辉），有没有这样的文化遗产的大师，如果有的话，希望市委、市政府给这些人特殊的待遇，把他们的心留在中国、人留在中国、记忆留在中国、把文化遗产留在中国，而不是轻易的随之他到了国外，给别的国家培养人才。

5、保护我们文化遗产当中的特殊技艺安全。

我们的很多文化遗产是有记忆的，我们的制陶瓷，我们的苏绣，我们的汴绣，我们各种制作建筑的大师等等，我们这些年这方面受到的损失非常严重。日本人到了贵州的侗族从砍树开始，一直到建完侗族的鼓楼，整个一个过程，全部拍摄完毕，用电视，然后把整个楼的木料又全部编号，全部的买到日本去，再建起来。不仅有了这栋房子，而且懂得建鼓楼的一切的技术、尺寸，一个钉子不用，全是木头的构架怎么回事，人家一切尽在掌握之中。我们这些人谁懂？今天要在这儿盖侗族鼓楼，谁也干不起来，日本人完整的很。所以我们特殊的技艺已经消失了。

同样是日本，1971年，日本人看中国人垄断了整个世界景泰蓝的市场，要跟中国人争夺景泰蓝的市场。没有招，不知道怎么破，现在景泰蓝这个产业，中国当时保护做得是最好的。然后他们派了一个记者代表团，故意到景德镇去参观，资料不让看，技术不给你讲。他怎么办？他提出要到制作胚胎的车间去参观，去参观它的胚胎的时候，一个记者故意用身体去碰半干半不干的胚胎，那个原料沾在他的衣服上，回到国内，用电子计算机，用显微镜，来进行剖析，它的物质结构，它的釉，它的材料，全部剖析出来。过去我们用的是柴火、炭来烧瓷，现在日本人比我们先进几十年，他们就用这种电子计算机来计算它的温度，进行精确的控制。我们一炉的窑，好的只有一个两个，别的都得打碎，所以贵就贵在这儿。而人家电子计算机控制的温度分布特别均匀，没有烟熏火燎，电脑控制，一炉子全是钱，都是釉质的，现在景泰蓝80%，国际的市场全部被日本人所垄断。所以每年是几个兆经济的损失。所以我们这些核心技术损失了，你的经济利益损失了，你的国家尊严受损失了，政治上也会受到损失的。所以我们千万不要看轻核心技术，只有我们中华民族才有的特殊技术。

现在袁隆平发明杂交水稻，我们这个杂交水稻也卖给国外，这个杂交水稻你可以吃，大家杂交水稻的种子，这个稻子是不能种的。我们在搞遗传基因的时候，把繁殖的基因给抽掉了，所以你要弄杂交水稻，你来中国买种子。所以袁隆平既是科学家，也是他集团的董事长，问题就在这儿，所以他以后不需要靠大米赚钱，他靠稻子种子赚钱就可以了。核心的技术掌握在我们手中，全世界都听我们的。现在我们进口美国的、日本的、德国的很多的先进技术，没有用。核心技术不给你的，给你的是飞机，给你的是潜艇，而潜艇和飞机怎么制造的，最核心、最关键的部位是永远不给你的。所以你那一大堆废铜烂铁，你买走以后，我随时可以变成厉害的武器把你摧毁。所以核心的技术和核心的价值观重要就重要在这儿。一大堆的物象没有用，造成这种物象最基本的、最核心的在我手中。

所以我们现在民间工艺，历史文化遗产当中有大量支撑着我们国家的动力，以后还可以把它转化为生产力产品，如果我们丧失了它，我们就一切都没有了。我在这里面已经说过多少次，今天再举一下例子，河北沧州有一位吴连之，会一套拳路叫八极拳。一说拳，咱河南人就来劲了，陈氏太极拳，登封那边少林寺，全是我太极拳，全国四大派别的太极拳全是陈氏衍生过去的，我都可以说。但我们这套拳除了健身，我们还有什么用？没有用了。日本人前两年在中央电视台听说河北沧州有个吴连之会打一个全国、全世界都没人会打的八极拳，就派了一个公司，动漫数字技术制作的老板来他们家学习，40天拍摄，给了4000元，一天100元，拍摄下来。12个红外线的探头在底下，每个关节点都安上触觉点的仪器，然后你在跳，它在高倍的，1400万个象素的高频的屏幕里面给你进行确定位像，模拟信号转到数字信号的组合当中。最后把它模式化，日本人取得大量的脚本以后，配上这个脚本，吴连之就在那里面开始打拳了，而且电脑里面的吴连之已经不是吴连之了，是虚拟的电脑人物了。吴连之已经丧失掉对它的著作权的，如果你是模拟信号的话，白庚胜还是白庚胜，毛怎么卷还怎么卷着。现在不是了，我电脑里面全修理了、重组了、组合了，但拳路，我没有的这个部分把你掌握和控制了，核心技术掌握控制。

然后编它一套动画片叫《VR战士》，在国际上发行，一套的价格是4000美金，发行了7000套，总共赚了46亿欧元。1欧元差不多11元人民币，46亿欧元也就是500亿人民币。拍了40天的一个拳路就值那么多，可是我们除了在家里面练练之外，我们还不敢去打人家，有武德，只能防身，进攻还不行。人家能够用这种市场，能够用高科技，能够把我们的文化遗产转化成现产，变换成未来的财产，这才叫厉害。

所以我们一定要首先保存好我们文化的遗产，我们不行我儿子这代行，我的儿子这代不行，我的孙子这代肯定行。按照文化和社会发展的逻辑，总有一天肯定会有人出来的。但如果我们今天就把这些资源给断了，把这些核心价值观给抛弃了，那我的子孙干什么？我的儿子、姑娘，再比我强大一百倍，巧妇难为无米之炊烟，我们是唯物主义者，连物都没有的，我们还能有想象吗？我们还能有精神吗？不可能了。

所以今天我们首要的重中之重，仍然是把今天仍然存活在我们生活当中的物质的和非物质的，口头的和文字的，制度的和思想的，艺术的和我们各种精神的文化遗产保护下来，然后慢慢清理，慢慢享受，我们不能对不起古人，我们对不起我们的文化遗产，我们也要给我们的子孙万代留点遗产，不能赤手空拳我们就走了。祖先留给我们的东西很多，我们什么也没给人家留下。所以冯骥才经常跟我说，有很多年轻的父母亲跟冯主席说：“冯主席，我们也想给我们的子女讲故事、唱儿歌、玩九连环，但没人教过我们，我们不会，我们给子女教什么？没东西教，我们就只好三岁把他送到幼儿园，幼儿园毕业就送到小学，小学以后就送到中学，中学以后就送到国外，然后回来，我们只能走这条路。所以我们已经够受苦的了，我们不能再让我们的孩子再受苦。”我们还能来得及补，我们多补，多抢救，多保护，做一点是一点，把比干，把姜太公，把妈祖等等一系列的和他有关的民俗生活当中很多东西，我们的系统进行整理。

所以今天我们党面临执政考验，其中有一个也是文化执政能力的考验。有没有尊重文化的能力？有没有让文化变腐朽为神奇的能力？变文化为政治力、经济力和社会和谐力的能力？变文化为让我们的民族拥有我们的民族文化而自豪，而有尊严的这种文化。我们过去没有的，一说中国的东西，都是中国的，节日也学别人，服装也学别人，甚至我们国家过去副总理还强迫我们学西装。这里很多同志年纪小，可能记不得了。80年代，我们这一代人曾经是被逼迫穿西装的，因为什么？他觉得西装比中装好，中国人东西都不行。恰恰在20世纪初年，我们抓住文化的把手就是唐装，民间文化，文化遗产，剪纸、木板年画。

我告诉大家，胡锦涛同志今年就要完成在日本访问的任务就要回来，这次胡锦涛同志去日本的果岭，选了很多很多，大部分都是文化遗产品种，不是文化遗产本身，比如砚台，寿砚，比如我们中国民协编的（《唐考全集》），我主编的。比如冯骥才主席编的《中国木板年画全集》。日本人不崇尚中国的科学技术，他崇拜中国的精神文化，我们就用精神文化的武器跟他谈话，就打它。所以我们的文化是能获得尊严的，是能拿给人家的天皇和首相，让他们去看一看，让他们学一学的东西。所以我们中华民族具有文化的优势，我们为什么要放弃优势呢？就像我们党，我们党就有思想工作的优势，就有党的组织的优势，可是我们很多单位、很多地方就放弃党员的作用，党组织的优势，老在别的以外去想事，结果老想不到点子上。所以文化的优势是中华民族的最大的优势，我们民族是靠文化立足的，我们和平，我们和谐，有完整的哲学的思考遗产在里面。我们有完整的文化符号，能表述我们的和平和和谐，我们热爱和平，我们勤劳，我们都用我们的文化来进行表象。所以不能放弃文化，永远要追求文化。

现在我们学历高，而没有文化的东西多。你说谁没有文化，谁都要跟你拼命的，但谁说真有文化，他连“文化”这两个字，荀子怎么说？英文怎么说？日文怎么翻译过来？你说广义的文化，中义的文化，狭义的文化是什么，文化的层级是怎么划分的？文化的主体、客观、功能又有几个人能说得很清楚，所以我们不到破坏的结果，不断远离自己文化的结果，就是五千年的文明古国，变成对文明很陌生。现代文明我们半生的，对古老的文明我们也是半生的，我们什么都一点点，什么都是夹生的。那就不能叫以文化来立足了，就不能叫以文化带来光荣的民族了。所以文化安全就牵涉到刚才所说的核心价值，文化体系，文化品牌，文化人才，文化技术，还有文化资源。我们今天文化是一个资源，文化不只是文化的资源，文化是巨大的政治资源，我们的文化遗产里面有很多是岳母刺字的故事，有很多是包公断案的故事，有很多是李世民治政的故事，有很多是魏征强将的故事，甚至我们的比干就是一个忠鉴的、死鉴之臣，所以才被纣王给剖腹。

如果我们把这些资源利用好，那我们的政治文明建设，我们的廉政建设，我们的亲民、为民、勤政的建设都会有大的长进，我们关键是放弃了这些东西，甚至我们可能有些在怕这样一些人，我们太不方便了，这些人老在背后，像一些看不见的第三者瞧着我们，吃喝玩乐都不方便，干脆放掉它算了，我们只有重新树立起这些形象，我们才会有约束，我们的心灵、我们的道德才不会失去。所以中华民族需要重新的来利用这笔历史文化遗产、政治资源，来为我们今天的政治文明建设，当然我们今天的政治文明是社会主义的、共产主义的，但是传统的政治文明的很多经验、理念、人物是可以学习的。

第二个它是重大的我们的社会资源、社会组织、社会和谐、社会动员，在我们的文化遗产、民间文化里面份额巨大。春节，那么多人在全国回来回去，劳碌一年，把钱都花在路上，回去不为别的，就为回去看看娘，就为回去看看兄弟姐妹，吃顿团圆饭，我们实际上不是为了钱而活着，我们是为了情感而活着。但过去我们情感来之不易，要得到情感的物质手段太差，所以去找一点感觉，去找一点实现情感的一点经济能力，如此而已。

为什么都要花在路上？不回来，存个几万块钱不是更孝敬父母了吗？不是的。我们社会动员，清明节、春节、端午节，不用发文件，不用到每家每户吹哨子，都会主动出来，我们踩高跷，我们玩木板年画，我们泛龙舟，都是自发的，把社会动员起来。我们很多村规民约，怎么保护税源，怎么样尊老爱幼，我们都有完整的一套，我们把这些东西都丢了，我们就没有能力了，就放肆了，放任了，整个社会的和谐就没有手段了，社会组织就松懈了，我们只靠赤裸裸的政治来组织社会，那政治家是很累的。应该用传统文化做资源、做辅助，让政治更符合我们。所以十七大提出一句话：中国化的马克思主义的最新成果。有中国的特点，符合中国国民的心理素质和中国的文化特点。西方的很多很先进的东西，在中国没有中国化就存在不了。中国的很多东西也要西方化，西方人才能接受，赤裸裸的直接接受中国文化也是不可能的。所以我们要把它当成一种重大的社会动员、社会组织、社会和谐的功能。我们中国的传统文化都是和谐的，没有一种文化是让你打架的。看戏，看我们的歌舞，都是让你亲，让你爱，让你和谐和孝顺，没有一段戏剧是鼓励你去造国家的反，你要去虐待父母亲，没有这样的。让你向善，让你向美的，存厚道德，存厚伦理，这是我们民间文化遗产里面很多非常重要的社会资源。

第三就是经济资源。吴连之这个已经说了。大家都知道美国的好莱坞，还有导演，把《木兰词》，我们常香玉经常演的花木兰，木兰从军，转换为动画片。一个木兰词七十几句，人家搞了一个动画，赚了4亿美金，也就是30多亿人民币。现在这个导演上瘾了，光弄《木兰辞》不过瘾了，要弄个《西游记》，要弄个《水浒》，要弄个《封神演义》，已经进来了，去年已经到中国了，要投资几千万美金，几亿美金，他已经吃上甜头了，所以它是一个巨大的经济资源。我们现在在上海搞一个“中华贡品文化展”，要投资17个亿，以后可能每年的收益是几十亿，浦东国际机场旁边，700多亩的土地，现在投资第一期4个亿下去了，要把十六个朝代以来，外国人给中国的，各民族、汉族各个地方给中央王朝的贡品，植物的、动物的、吃的、音乐、舞蹈、绘画、字画、笔墨、砚台等等，最好的极品、精品全部集中在那里面，进行博物馆的保存，进行转换和开发，进行表演，进行礼品的开发。到中国谁都想吃最好的，皇帝吃过的，皇帝睡过的，皇帝看过的，皇帝听过的，好吧，我就用这笔钱，这个资源来做大我们的文化产业，但是不能乱开发，我先做博物馆记录下来，我先拍电影拍下来，我先用数据库记录下来，然后在基础之上能开发的再开发。

饮食、服饰、医药无所不用其极，当然有的也不能用，像鸦片，清末的时候最好的土烟也要给皇帝的，你不能说现在再卖鸦片。在每个朝代，各地各民族都把最漂亮的姑娘送到皇宫里面来，做宫女的，这也不行。所以我们主要是有选择性的，适合于今天社会的现实精神文明来建设。所以充分的发挥巨大的经济效益、社会效益，实现经济、政治、文化的各种目的。所以文化也是重大的资源。

所以我们在抢夺保护各种资产资源的时候，也要想象到我们的文化的资源。海洋、太空、月球、火星表面的资源，我们中华民族都有能力，都该有这个雄心去拥有它，但是我们身边的文化也像月球上的炭一样重要，也像我们地球地心里面的可燃冰那么样的珍贵，而并不是可有可无的东西，所以需要大家来真爱，需要大家共同来享受。

我今天的汇报就到这里，分四个部分，这里面我不代表中国文联党组，也不是严格的学术论文。我是昨天晚上得到要我讲这个题目以后，临时想的一个题目，不对之处肯定很多，所以政治上不严谨的地方、学术上不严谨的地方，请大家原谅，我总之是来向（卫辉）人民、新乡人民来学习，向我们马市长，向我们范主任和高书记等，新乡的干部和广大职工、群众学习，感谢大家，谢谢！

注：以上内容是录音整理的其中一部分，未经本人审阅

http://www.sojie365.com/viewnews ... 6&typecode=1010

欢迎光临民俗学论坛-中国民俗学网 (http://chinafolklore.org/forum/)