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标题: 北京民俗学俱乐部第一期活动直播贴~~~ [打印本页]

作者: 冬之诺 时间: 2014-3-15 11:45 标题: 北京民俗学俱乐部第一期活动直播贴~~~

各位乡亲们~~~第一期活动的主题为田野中的故事，即将直播，敬请期待~~~

作者: 归有光 时间: 2014-3-15 13:05

热烈欢迎北京联合大学四位兄弟姐妹友好到来。

作者: 归有光 时间: 2014-3-15 13:09 标题: 邓苗：

活动介绍，学术团体，希望能行程学术讨论、学术切磋的气氛，提供学术交流的机会。
欢迎同学们积极加入，至少要提升同学们的理论，或者至少能解决大家的困惑。
现在还是缺人手，也欢迎同学们积极参加。

作者: 归有光 时间: 2014-3-15 13:11

主题“田野里的学术与故事”

介绍三位老师：万建中老师（岳老师插话：研究妇女禁忌特别在行）；
冯莉老师（民间文化论坛副主编；研究方向：纳西族宗教与歌舞，民间信仰）
岳永逸老师（民间信仰；边缘群体；田野经验丰富）

作者: 胡寄奴 时间: 2014-3-15 13:12 标题: 回复 1# 的帖子

欢迎早点开播！

作者: 归有光 时间: 2014-3-15 13:15 标题: 引题

民俗学的田野调查开始很早，诗经“采风”到乐府诗集，是田野的萌芽，虽然成果粗糙，有许多不足；后来，严格意义的调查是顾颉刚等到妙峰山的调查；接下来就有许多民俗学家在进行调查；80年代前后，以文本和文化史研究为主；大规模田野研究则是80年代，或者2000年以后，趋势：文本研究或者其他方面都在进行田野研究，出现普遍化趋势，但同时也有各种问题，而问题的原因就是缺少理论反思。都在做个案，个案之外的反思则比较少。

作者: 归有光 时间: 2014-3-15 13:30 标题: 万老师

学术沙龙不一定要解决问题，过程本身，交流本身，就很有意义很有价值。北大天文系教授，每周都让同学们在一起随便聊，什么都聊。在平常聊的过程中，反而天文和地理联系了起来，灵感就是在聊的过程中激发出来的。沙龙应该是轻松的。不要给老师学生有负担。想聊什么就聊什么。内容比形式更重要。平等的对话，大家畅所欲言，想说什么就说什么。气氛更重要。
我们看过很多田野调查的书，但是基本都说得差不多。但我认为田野调查应该更加强调差异性，比如民间文学的田野调查和民俗就不太一样，要强调差异性和独特性。我们总是在强调共性，实际上差异性更重要。差异性也表现在方法：比如家乡民俗，或者其他语言不通的。
田野调查到底要带什么工具，现代记录改变田野调查的方式。过去没有录音要拼命记，现在有录音，注意力就放在交流，可以多看多想，给自己的看和想提供更多空间。
举例，彭牧老师调查葬礼，有录像可以反复地自己看。她就说，葬礼本来是老先生主持，但某次刚好先生生病，让徒弟来，她就看徒弟举行葬礼的图像，发现他总是在捋胡须，这是什么意思呢？就问当地人，当地人也不知道，就问主持人，主持人就瞪大眼睛看着他，他也不知道什么意思；后来发现，他是下意识地模仿师傅。录像给我们提供了仔细分析的可能性。技术改变了田野的很多观念和效果方式。
怎么和人进行交流。对话实际还是要怎么把握对方的一些人际关系，调查者家里有多少人，亲属状况，建立一种关系。实际上，故事就展现在关系中，一个事件会牵扯很多人。我们过去注重事件，却没考虑事件的主体，我们现在的田野很少关注人本身，或只是关注在做什么。一个人的行为是牵扯很多人的，角色和角色之间是有关系的，有了关系结构就有故事了。很多矛盾都是在仪式中产生的。为什么仪式活动要吵架？关系没理顺，仪式是最重视关系的。乌丙安先生给我们举的例子“民俗事件”。仪式上老大要做上座，平时是按官位来的，可是把职位高的“老小”引到上座，老大肯定不干了。仪式是争话语权的，平时是争利益。要把人的关系结构放在首位，可现在的论文多是关注民俗事象，出现人物形象和人物关系很少。

作者: 归有光 时间: 2014-3-15 13:36 标题: 万老师

怎么关注人。就是要关注人的关系网。所以调查中的对话和交流，不同角色的对话方式是不一样的，要在关系网中对话。行政关系，宗族关系，辈分关系，谁拥有话语权，拥有哪些方面的话语权，是很有意思的现象。民不仅指下层民众，还是要把“人”放在首位。
关注到人，差异性就出来了。过去我们民俗调查总是问很多，但是人家怎么表述的我们并不关注，只是记下来，为了自己的学术目标问问题得到资料，怎么对话的，这个人什么身份，什么关系网都不关注。
虽然我田野不多，我也不敢做田野。我的博士论文，97年开题，当时民俗学的口号就是“面向田野”，我当时手写两张信纸，复印给老师，我的选题没法做田野，主要是文献的。钟老就说“也不是所有的选题都要做田野嘛”，然后其他老师就不好说话了。当然我还是鼓励做田野。

作者: 归有光 时间: 2014-3-15 13:37 标题: 冯老师

田野中的性别问题。

作者: 归有光 时间: 2014-3-15 13:38 标题: 冯老师

女性做田野，怎么做？遇到什么困难？什么方法可能跟男性不太一样，女性做田野有什么优势？

作者: 归有光 时间: 2014-3-15 13:39

同学们自己认为做的比较成功的田野，或者失败的，反正聊一聊

作者: 归有光 时间: 2014-3-15 13:43 标题: 程同学

去年在平谷做调查，一起交流的叔叔，不太相信我，后来隔一天带我去他家，他随手就把门关上了，当时我就害怕了，然后我就把门打开，说空气有点闷。后来是我多心了
女孩的优势，卖萌，嘴甜点，什么东西多问。

我当时先问愿不愿意录音，然后我很用心地去记，他们觉得我很认真，就特别热心的帮助我。

上次我们去个小山村，新农村，里边建的别墅都被有钱人买了，没地儿吃饭。就跑去人家家“讨饭”吃。吃完人家还把我送回县城。

作者: 归有光 时间: 2014-3-15 13:49 标题: 邓同学

我说别人的故事。

我正经的调查有七次，好多都是跟别人一起。我比较深刻是一个师妹自己去调查，讲的很详细。

她是山东人，家里在城市，去浙江做畲族调查，自己一个人住在旅馆里。旅馆里有几个痞子就跟她套近乎。有天晚上五六点，那些人就去敲门了，当时她就不敢开门。她也没有旅馆店主的号码，就赶紧给快来的朋友打电话。还好，没发生什么严重的事，朋友去了之后就把危险化解了

另外一个，我在调查中有一种感觉，我和师妹一起调查。去之前有分工，但是有段时间让我很郁闷。老师走之前让我多照顾女生，。晚上有唱戏，完了她们非要去演戏后台，当时我不想去，因为住宿还没完全安顿。她们俩非要去，就我去找住处。这件事让我非常上火。万一她们出点事怎么办。

作者: 归有光 时间: 2014-3-15 13:51 标题: 冯老师

十年前第一次田野，纳西族。当时胆子比较大，跟一个女孩（不太会纳西话）一起，预调查。

正式调查时，碰到一个纳西男孩，我就留电话希望和他联系（他会讲纳西话）。后来他就不同意了，说男生带女生不方便。后来终于答应。但最后在田野中两人老吵架。

作者: 归有光 时间: 2014-3-15 14:08 标题: 冯莉

女性做田野可能第一个星期是焦虑期。
当时我穿的鞋也不合适，带坡跟，我走三步就摔一跤，走不了田埂。
（万老师：你就不要穿鞋）

七天的周期，一定要写日记，女孩子精神比较敏锐，细腻，“文化震撼”吧，不断在和文化的接触中和我们自己文化比较，一定要把兴奋点记下来，再晚再累都要写日记，这可能变成你将来的课题。

随着田野的深入，跟当地人语言通了，势必会有一些人来找你。你跟他们的家庭成员关系也好了，我们肯定希望抹去“他者”的界限，但这其实是有问题的。变成“我们”的状态，刚开始有优势，他们会悄悄告诉你很多秘密，但是后来你发现另外一家就不愿意告诉你信息了。或许你跟哪个男性走的太近，大家会乱猜。所以一定要有防范心理。要有禁忌和注意，访谈对象要有选择性

我们一般调查歌舞，宗教仪式涉及男性多，但我是女性，他们会说以访谈为借口，晚上约你出来。但千万不要单独相处，非常危险。比如有人给你发一些挑衅的短信，千万不要去回，一定要多了解，加以防范，学会保护自己。
另外，涉及情感问题。作为女性，特别是在硕士期间，进入田野后是弱势群体，情感上很需要关怀，但切记千万不能出格，不能爱上田野的调查对象，也行这田野是成功的，但问题是，你的初衷是什么，还是应该把田野和私人生活空间有所区分。
当地人会爱上你，他觉得你文雅、干净、说话有礼貌（万：又是搞民俗学的），又是平等的，不嫌弃他们。但是你表现出来的是受训练的一个状态，并不是你的日常。还是要跟日常生活有所区别。

例子。一个女孩在藏区调查，做了一年多，藏语也通了。当时是以学徒身份进去，“体验”田野。十几个月下来，有一次她说被人撵出来了，他们怀疑她“勾引”人家家小伙。我说这是肯定会被误解，全村的人都误解。我说有些事情还是应该注意，很多细小处理不当。后来没办法，她就结束了，另找了一个。后来就学乖了，单独找了房子住下来（岳：是非更多）。她说“我为了体验观察，要给他们做早饭，海拔那么高，我不仅是田野，我要做很多家务活。晚上还要做日记，整理录音”。后来她也把田野经历出书了。

还有一个，女性田野的优势。我的例子比较有趣。
我们一下田野，特别喜欢追着老太太，安全，她们又有倾诉欲望，特别汉族地区的老大妈，平常被人说成“迷信”。女孩的优势就是跟老太太打成一片。就讲她的庙怎么被掀翻，发生冲突。她讲我们是有组织的，有层级的，只不过他们不承认我们。后来我就通过这个老太太，把所有管庙的老太太全访谈一遍，又分别去几个有矛盾的地方。倾诉欲望太强了。没费力气。记得要把拍的照片下次去要带给她们，并且第二次去的时候，要表达思念之情，再撒个娇什么的。女性在特殊领域的优势。

女性在一些宗教禁忌里，女性调查者一定要注意。如果明确，这个宗教祭司女性不要参加，那我们要不要打破这个禁忌？

作者: 归有光 时间: 2014-3-15 14:10 标题: 冯老师

我当时的做法是：
我说曾经有没有人去过，那是什么人？为了看到这个仪式，你要跟他们商量，以一种合法的身份商量，争得许可
我们不是你们村的人，我们可以遵守你们所有规矩，不乱说，不乱拍。
在遵守禁忌的前提下，能得到一些特殊身份的许可，这是成功的。

作者: 归有光 时间: 2014-3-15 14:12 标题: 邓同学

我前几年调查社火，它还叫“扫五穷”，五个人扮演。
我自己的体验是，他们邀请我。我觉得我一个受过高等教育的人，去参加这种迷信，我就特别不想去。后来，我就想哪年能不能去体验一把。

作者: 归有光 时间: 2014-3-15 14:13 标题: 冯老师

其实体验很重要，你可以站在对方的角度去获得更多的。这就是参与观察嘛。

作者: 归有光 时间: 2014-3-15 14:14 标题: 男性做田野的性别劣势

邓：跟女性一起，我觉得特别不如你们。你们进入状态很快。

作者: 归有光 时间: 2014-3-15 14:17 标题: 怎么称呼田野中的对象？

一定要称呼当地的说法。
这个很重要。看人家年龄很重要。农村可能只有二十岁，但长得比较老，你还得看人。

云南好多地方叫“阿妹”，用当地称呼好，她会觉得你还懂点规矩。

在田野里，首先要抓住当地的术语，效率特别高。
我当时做纳西调查，一定要记住那些神灵的名字，否则没法提问。先把术语掌握住，人家才愿意跟你交流，有更多交流的可能。一下子就拉近关系

作者: 归有光 时间: 2014-3-15 14:20 标题: 冯老师

调查工具：
做笔记非常重要：
1、现场流水的，特重要的发现一定要随手记下；
2、每天一定要记时间点，什么时候起床，什么时候访谈，必须记流水表，后期查资料很方便；
3、田野过后的日子非常重要。再累也要记田野体会，甚至跟你理论的观点会有碰撞，在日记里不写，可能很快就忘了。晚上一定要记日记。还有你对当地人的看法，都会成为和自己内心的对话，非常宝贵。田野资料比论文更打动人。故事性更强，主观性更多。

作者: 归有光 时间: 2014-3-15 14:21 标题: 王同学

很多人特别排斥录音笔，拿出录音笔人家就不说了。

作者: 归有光 时间: 2014-3-15 14:24 标题: 冯老师

首先跟前期沟通不够有关系。要多寒暄，一定先讲外围的话，聊开了，“我觉得你讲的特别好，我能不能给您录下音？刚才的地方能说详细点吗？”前面沟通一定要做扎实了。
“”阿奶，煮茶呢，能不能给我喝一口？小孙子好可爱啊“
多表示无知，取消他们的防范心理。

我们当时在浙江，老太太和政府关系不好，她能让我录很多讲的话，你跟她要讲清楚，这是不随便公开的，要打消她的疑虑，在拿出录音笔。前期沟通非常重要。

表示融洽的沟通，说一些无关紧要的话。

作者: 冬之诺 时间: 2014-3-15 14:25 标题: 冯莉老师：女性进入田野

冯莉老师：女性做田野
第一次走田埂路，由于是第一次田野作业，有时从小在城市里长大，穿的鞋不合适，每三步就会跌到。所以在衣着方面一定要注意。
一定要记录日记，第一段时期是一个敏感时期，是处于文化震撼的时期，会出现很多兴奋点，把每个兴奋点都要记录下来。
当与当地人较为熟悉的时候，一定注意“他”和“我”，融入其中后会有优势，如果变成社区成员时，你是他家的人，一定要有防范心理，选择田野伙伴，对象一定要慎重。女孩子千万不可以和一个男孩子单独出去！另外一个涉及情感问题。属于弱势群体，心理上会有需要抚慰的情况。但是以往会出现田野工作者爱上了当地人，抑或相反的情况，一定要保持距离。
有一个女孩子做体验式的田野，做了十几个月的学徒与当地一家人关系很好，但是被当地一家人撵出来了，全村人都以为她和当地人有些关系。后来没有做下去，又到了另外一家人中，家里的女人做的事情她都做，还要整理电脑录音，日记，一个女性的田野。
女性田野的优势：
一下田野，老太太很容易接近，她们有着倾诉欲望，很容易获得资料，取得他们的信任。
宗教禁忌：
一定要遵守当地的禁忌，为了看到这个仪式，你要和当地人商量，要拿到一个通行证，我们只是看着，不到最后一刻不要放弃。
在称呼人方面也一定要注意。掌握当地的术语体系，一下子就拉近了关系。嘴甜一些。
田野工具：
做笔记，现场做一个流程。及时记录，每天的时间点，流水表一定要有。田野日记一定要记。你的体会和你的理论会有碰撞，对当地人的看法。

作者: 归有光 时间: 2014-3-15 14:28 标题: 岳老师

我在调查之前，在那晃荡了半个月，混个脸熟。
根据你的调查对象，选择性进入。学生你没有关系网，你先观察，然后聊。三十年、五十年，才能进入我的课题范围。实际上有潜在的前提，你可以大致观察哪些人是在这地方生活。自己去”碰“。你聊了很多人，可能才发现几个生活过五十年的人，顺藤摸瓜，那一带的公园我全都走过，因为好多老太太老头会去那些公园，人群可能相对集中的地方，”碰“是有前期的基础工作。

作者: 归有光 时间: 2014-3-15 14:39 标题: 李同学

问题：我想做龙泉寺的田野，关于性别的问题
那里群体是男性，我周末去晚上在那里住，要不要带水果刀防身？
还有做一个蜂农的，赶花人。逐花而居，安全问题

作者: 归有光 时间: 2014-3-15 14:40 标题: 冯老师

水果刀既可以削水果，

作者: 归有光 时间: 2014-3-15 14:40 标题: 万老师（温馨提示）

本来没事，带个刀，反而可以有工具伤害你了

[ 本帖最后由归有光于 2014-3-15 16:15 编辑 ]

作者: 归有光 时间: 2014-3-15 14:42 标题: 万老师（温馨再提示）

坐大巴车，尽量做前面，人多安全。千万不要图清静做后面。

[ 本帖最后由归有光于 2014-3-15 15:12 编辑 ]

作者: 归有光 时间: 2014-3-15 14:46 标题: 程同学

到底什么是田野？
田野到底为了什么，好奇？地方性知识？
我在平谷调查时，有一个大姐在搞”花会“，她就给我聊在花会前后的生活对比，特别让人感动的事情。交流中我被感动了，人生真是美好，特别得劲。田野不能只为了获得资料，而是为了一些交流，感情的交流，特别棒！田野中关系的建立和互动，比学术上的资料让人更舒服。
田野为什么总是”好奇“，费老《社会调查自白》，田野无处不在。今年寒假我姐姐结婚，我作为一直参与的，她快出嫁时，我外婆就进她房间，她哭得特别厉害。

作者: 问春 时间: 2014-3-15 14:53 标题: 来图来真相~

围观哦~

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作者: 归有光 时间: 2014-3-15 14:54 标题: 冯老师（很感人，泪奔儿）

田野为了什么？
对于我们搞学术的来说，田野是获取资料的途径和方法。更重要的是，田野是我们生命的一部分，教会你和一些人相处，怎么在不同的关系中跟人打成一片，是你生命和情感历程的一部分。做田野做多的人，有瘾。我做的那个村子，当地人都能叫出我的名字，我走时他们都会哭。就是既有距离感，又会很亲近，成为你第二个故乡，”乡愁“。我故乡是那种工业城市，没什么民俗活动。我第一次田野回来，就特别感动，特别真诚。很长时间都割舍不下。
你体验了一种别人不能体验的关系。我一到过年他们就给我打电话，北京发生什么事，他们也会给我打电话。
（老师讲到这里，眼睛都红了）

当时我是学生，后来我工作，变成社会人以后，我再去，他们还会以为我是小孩。有时候，他们会找你办事，会觉得你无所不能。有的亲戚你长时间不联系很陌生，但是他们不是亲人，胜似亲人。村子里有任何事情，他们都会第一时间通知你。当时有人给我打电话，说东巴去世了，你要不要来？我就特别难过，一路哭着去了。飞机过去，晚上下着暴雨，塌方，赶到那都凌晨三点，村里人打着伞一堆人在那接我。他们说你能冒着生命危险来参加葬礼，我们就不能来接你么？太难忘了，那是你在城市里不能感受到的。

作者: 问春 时间: 2014-3-15 14:59 标题: 继续~

屋里略热~

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大师兄辛苦啦

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欢迎朋友们

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自己人也很认真

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工作中

作者: 归有光 时间: 2014-3-15 15:00 标题: 联大童鞋：

我们和大家地方不太一样，但很多是相通的。一开始也没经验，进到别人院子里，都是很多人合住，碰到形形色色的人。碰见了就开始问，人家也很郁闷，我们也才住了几年，不太懂。碰到一些老爷爷老奶奶带我们去他家里，给你倒水，听他们讲北京的老建筑，院子住了什么人，什么历史，什么时候开始拆房子。
后来我们才知道，是应该做一些准备的，有目标性的去问，能收获很多东西。他们不仅在讲建筑，实际是在讲一些故事，童年怎样，地震之后加了什么建筑，奥运之后又发生什么变化，他会告诉你很多历史。
调查建筑不光是调查建筑，还要看院子里的人，一些活态性的。

性别。
在史家胡同，我跟四五个男生一起，他们特别高。刚敲开门，大爷瞅一眼就把门关上了，我们就没进去。后来我们就几个女生一起走，找老奶奶让我们进去看看，他们也很害怕是房管局去，就说是学生，又是女生，就愿意让你进去。有次院子比较深，但是天晚了，我们几个女生也不敢进去。
男生和女生应该搭配合作的。

作者: 归有光 时间: 2014-3-15 15:04 标题: 联大王童鞋（岳老师再爆笑点）

我自己的田野
做多一次就是去范庄，住了两天。
当时对门住的是几个三十岁的男的，我们特别害怕，就五个人挤到一间。
我现在开完题也要做调查，一个社区，我现在特别困惑的是，自己一个人去调查，不定开门的是什么人。而且之间联系的都是社区工作人员，他的真实度有多少？社区外面是老年活动室，他有彩排什么的，阿姨们跟我说的特别官方，”社区繁荣发展啊，政策啊“。想不通过社区进入，敲门首先，安全就是第一问题。
（岳老师：你说别人家安全，还是你的安全？）
哄堂大笑

作者: 归有光 时间: 2014-3-15 15:06 标题: 冯老师

最好不要通过官方的访谈，除非你需要官方数据，或官方说法。
通过居委会推荐一些。

作者: 冬之诺 时间: 2014-3-15 15:06

来自北京联合大学的四位同学：社会文化史专业
常然
王涛
王鑫

作者: 归有光 时间: 2014-3-15 15:07 标题: 冯老师

怎么深入？
先跟社区沟通，把你想法告诉他们。需要找什么样的人，你得提出你的标准，什么年龄段，懂什么的，把条件先说出来。沟通好后效率会高点。

作者: 归有光 时间: 2014-3-15 15:46 标题: 沈同学&万老师

怎么把兴趣变为问题意识？
比如想了解群演的生活，我去体验他们的生活，和他们打交道。

万老师：首先你得有条件，不然怎么深入。你这样未知的因素很多，最好能搞出什么东西来，不可控因素比较多。好奇害死人。你的兴趣不是学术上的兴趣，比如看到一种理论方法，然后找个合适的案例来论证或推翻。个案是你的，方法都是别人的嘛。

作者: 归有光 时间: 2014-3-15 15:47 标题: 万老师

我们田野肯定是有学术目标和学术意象，兴趣点多了，没法跟学术挂钩。你要搞个社会调查报告可以啊，但是你要跟民俗学挂钩，我就不知道你的预期是什么了。
你们这个年纪，一有年纪就要跟兴趣挂钩，兴趣害死人。

作者: 归有光 时间: 2014-3-15 15:58 标题: 万老师

刚才还有个同学调查传统节日与社区建设，你不能判定别人是真是假，你要调查整个过程，你把它记录下来，不能判断人家说的是真还是假，人家骗你干嘛？为什么要骗你？说假话也有动机啊。田野是一个过程，你不要判断人家真假。
你不是打假的，你不是记者，你是搞学术。你不是判断真假的问题，你要复制的是过程，谁在讲述？怎么讲述？
我们田野是经历一个学术过程，不是去判断人家，是要去理解、尊重人家。说假话也是一个真实的状态。

再一个，田野方法什么都是次要的，还是时间长度要保证，基本的时间要有，要深入。要反复调查。这个东西熟悉了你就理解了，你熟悉了自然就知道怎么做，做什么了，问题意识也就有了。
你问的问题老师都没法回答。

问题预设和发现问题同时存在。
你又不是观光，总要先有学术目标。到了以后，可能发现别的问题，根据调查材料再调整写作计划。

刚才说到群众演员，如果你有个亲戚是群众演员，你很好进入。实际上，哪里都是田野，问题是你怎么做。有的田野点能让一个人享用一辈子，怎么选一个好的田野点，可以不断去做，每次去都能实现一个学术理想。

作者: 程鹏 时间: 2014-3-15 16:01 标题: 回复 31# 的帖子

好热闹，你们讨论的热火朝天，这屋里的温度也直线飙升了，看岳老师穿的好凉快，都提前换季了！

作者: 归有光 时间: 2014-3-15 16:13 标题: 邓同学

刚才同学提出的民族志的书写。

高丙中老师提过，民族志是异文化的，他也有道理。但我觉得民族志和民俗志都是要涉及描述的，但民族志的描述是要把基本事实和相关理论结合起来，通过对异文化的书写实现理解异文化；但民俗志更侧重描写，描写也可以很深，就看你怎么描写，你要具体描写背后各种各样的社会关系，关系网络，背后的意义，“描写”不光是写是什么，更要写为什么，是更加具体意义上的深，而民族志的深是对文化的理解，主位啊，我觉得这是一个区别。

操作的话，我觉得标志性文化还是很重要的。我们肯定要抓住这个地方独特性的地方，标志性文化就是。我们下去总是看到共同的东西，得出来的也是雷同的。特性是跟生活有关系的，每个村落有其特性，一个是村落布局是不一样的，它是怎么形成的，一个是族群原因，一个是人；民俗志的操作就是找“标志性文化”。

比如范庄龙牌会，我这次去就是关注香会，但我的香会可能不是标志文化。我调查香会是为了写这个地方社会是怎么建立起来的。

作者: 归有光 时间: 2014-3-15 16:22 标题: 邓同学

个性与共性如何结合？
个案如何反对共性？推进我们的理论。

作者: 归有光 时间: 2014-3-15 16:24 标题: 杨同学

个案至少是对一个片区，文化区的反思。因为文化是有地域性的。一个学术个案如果能对一个地方的文化作出贡献，那它的价值就体现了。做个案是很有可取之处的。

作者: 归有光 时间: 2014-3-15 16:31 标题: 万老师

我的看法不同。
我们特别要看重差异性。比如你做个案，你把它说清楚了，说透了就好了。一个个案是总结不出规律的。做学问不要把自己看地太高，真的，只有个案是你自己的。当然我们如果能发现普遍规律，那就更好了。我们创造不了规律。我的体会是，一些细小的问题，一个鲜活的论据，我觉得就是一个鲜活地创造。一篇文章的观点是别人的，但角度是你的；角度是别人的，材料是你的这也不错；即便都是别人的，语言是你的，这也不错啊。
不要追求一些太高远的，学问这个东西能做多少做多少。
而且，我不同意个案是相加。学问不是相加的问题。如果你做的不好，那连相加都算不上。

作者: 归有光 时间: 2014-3-15 16:34 标题: 冯老师

我举个例子，我们论坛最近有几篇文章都写农民画，但他们理论和角度都不太一样，他肯定不是个案的叠加，他都能找到自己的观点出来，自圆其说。
某老师的文章描写了农民画怎么被几种力量一起建构，关系怎么体现，材料运用非常多，理论也很宏观，是很多小的个案；
第二类，他的个案，是写青海的画匠身份认同。这些画匠后来变成农民画艺术家，他从人的角度来写，从匠人变成了艺术家，他用很多材料支撑他的观点。
另外一个写产业化的。
他们的个案都不同，但分别写出了自己的特点，有自己理论的总结。
关键是你个案做完后，你的观点是什么。

作者: 归有光 时间: 2014-3-15 16:36 标题: 李同学

我同意万老师的做法。
做个案这个是跟个人水平有关系的
单纯的个案不是没有意义，关键是个案怎么可以有效到“片区儿”。
理论这个事可遇不可求的，把一个小地方阐释好了就相当好了。

作者: 归有光 时间: 2014-3-15 16:37 标题: 邓同学

我也不是完全不同意万老师的说法。
我觉得关注差异性固然重要，但还是应该有一些共性的关注，理论上如此。
为什么我们民俗学毕业生工作这么难，就是因为对社会现实没有深度介入。

作者: 归有光 时间: 2014-3-15 16:47 标题: 万老师

我们做农村，其实还是不了解。
如果你做得好，他肯定就找到你。
何星亮做民族的，这次中央马上找到他，因为他对这些很熟悉。
如果我们对农村很熟悉，如果个案调查非常熟悉，那我们就有发言权。我们如何保护新农村建设的传统文化，都是我们的个案没做好。对村落的整体观照还是不够。
所以我们，现在正是可以积极影响政府的文化建设的时候，政府对文化建设束手无策，但是我们又提不出建设性的方案。我们如果对民间信仰很了解，马上就能提出一个报告。个案还是零碎，没有整体关照，没有体系的东西。我们拿不出好的田野报告，来影响政府的决策。

就如做节日的同学，我们怎么利用传统节日来发展都市文化。如果报告具有可操作性，那就可以被政府采纳了。
田野调查要积极地进入都市，为都市的民间文化建设、社区文化建设做努力。

比如前门的拆迁怎么影响当地的生活、城中村的调查，但是好像都不能为政府提供操作性的东西。人家社会学怎么就能直接影响政府决策，影响社会。我们的学问的确有点闭门造车，孤芳自赏。我的论文，没有人看，我的微博上万人看。学问就是混口饭吃，真的。要为社会做多少贡献，真的要打个问号。
当然我们不要气馁。
岳老师能关注一些社会问题，突出我们的壁垒。
这样一种治学路子不改变，也影响我们学生找工作。不能怪社会，我们老师也有很大责任。

问题在怎么积极干预社会，不是理论方面。反思一下民俗学的现状。

作者: 归有光 时间: 2014-3-15 16:52

可能是一个国情研究和公共民俗学的问题。
我和朋友聊天，她也在说，日本民俗学家在开会时也在讨论，中国民俗学的发展，也有很多人参与到公共文化建设，参与到政策决策。作为民俗学者来说，影响到了公共文化。重要的是我们所学的知识能被社会认可、被社会利用。国情研究历来就有，针对社会上什么问题，带着问题下去做调查。
如果我们只做单一的民俗学，小圈子玩，肯定得不到基金的资助，必须和社会国情结合起来。
公共民俗学可能有很多话题，跟国情更结合。至于学生怎么写学术论文，也可以往实践方面去靠一靠，也是很好的方向。

作者: 归有光 时间: 2014-3-15 16:54 标题: 王同学

北京学研究所，就是关注一些现实问题。它有应用价值。

作者: 归有光 时间: 2014-3-15 16:55

下一期话题：民间文学的当代生存。

作者: 冬之诺 时间: 2014-3-15 18:33 标题: 回复 42# 的帖子

哈哈哈，岳老师冬天也穿的很凉快！！！

作者: 冬之诺 时间: 2014-3-15 18:36

我想说讨论过后极其兴奋！！！童鞋们都来参加啊！！！

作者: 小唐第二 时间: 2014-3-15 19:39

网络报道贴很好啊，归有光和冬之诺辛苦了，真的很不错。

作者: 南池子 时间: 2014-3-15 20:41

真心不错！

作者: caiseshamo0716 时间: 2014-3-15 22:33

还有直播啊，嘿嘿，光光辛苦了

作者: 小周庄 时间: 2014-3-16 00:04

看完好向往的感觉～～～

作者: 冬之诺 时间: 2014-3-16 09:57 标题: 回复 59# 的帖子

那还等什么，快来呀~~~~

作者: 归有光 时间: 2014-3-16 11:20

引用:

原帖由 南池子 于 2014-3-15 20:41 发表
真心不错！

可以理解为对速记员的间接表扬么？

作者: 归有光 时间: 2014-3-16 11:21

引用:

原帖由 小周庄 于 2014-3-16 00:04 发表
看完好向往的感觉～～～

喊你来你都不来

作者: 再见冬雪 时间: 2014-3-16 12:44

看完很受启发。感谢速记员童鞋！
冯老师提出的女性做调查的问题非常有意义。讲个个人的例子。在彝族地区做调查，喝酒来和当地的刺绣能手拉近关系，喝到晕乎乎还要去做访问，深感不易啊～

作者: 归有光 时间: 2014-3-16 13:34

引用:

原帖由 再见冬雪 于 2014-3-16 12:44 发表
看完很受启发。感谢速记员童鞋！
冯老师提出的女性做调查的问题非常有意义。讲个个人的例子。在彝族地区做调查，喝酒来和当地的刺绣能手拉近关系，喝到晕乎乎还要去做访问，深感不易啊～

看来你还蛮“有量”嘛

作者: 天塘 时间: 2014-3-16 23:18 标题: 北京民俗学俱乐部第一期活动直播贴~~~ 很好！

谢谢归有光的整理，对我们民俗学的研一女生来说意义很大，希望能有更多这样的机会聆听大师教诲，能与同学们讨论！

作者: 蜗牛 时间: 2014-3-17 10:30

不错，很有收获，谢谢！

作者: 归有光 时间: 2014-3-17 16:52 标题: 回复65# 66# 的帖子

欢迎以后来现场讨论，如果来不了，也可以在网络板块跟帖，提出你的问题，下次我们可以帮你在现场向老师提问，或者和大家讨论。
下期话题：民间文学的当代生存

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