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标题: 【读书汇】维科《新科学》汇报即将火热出炉~~~ [打印本页]

作者: 冬之诺 时间: 2013-10-16 15:44 标题: 【读书汇】维科《新科学》汇报即将火热出炉~~~

《新科学》是18世纪的意大利法学家、历史哲学家、美学家维柯著。初版于1725年。全名是《关于各民族的本性的一门新科学的原则，凭这些原则见到部落自然法的另一体系的原则》。
目录
英译者前言
有关图书的笔记摘录
英译本中的省写字和符号
英译者的引论
本书的思想
置在卷首的图形的说明，作为本书的序论
第一卷一些原则的奠定
时历表
第一部分时历表注释，资料顺序排列
第二部分要素
第三部分原则
第四部分方法
第二卷诗性的智慧
前言
引论
第一章智慧概论
第二章诗性智慧的说明和划分
第三章世界大洪水和巨人们
第一部分诗性的玄学
第一章诗性的玄学，作为诗偶像崇拜占卜和牺牲祭祀的起源
第二章关于本科学一些主要方面的系定理
第二部分诗性逻辑
第一章诗性逻辑
第二章关于各种诗性的比喻奇形怪物和变形的一些系定理
第三章关于各原始民族中诗性人物性格所用的语言方面的一些系定理
第四章关于语言和字母起源的一些系定理；其中包括象形文字法律名称族徽徽章和钱币的起源；因此包括部落自然法的最早的语言和文献
第五章关于诗的风格题外话倒装节奏歌唱和诗格这几项的起源的一些系定理
第六章续第四章开始所宣布的其它系定理
第七章关于学者们的逻辑学的最后的一些系定理
第三部分诗性的伦理
第一章诗性的伦理和由宗教通过婚姻制度来教导的那些凡俗德行的起源
第四部分诗性的经济
第一章诗性的经济，这里说的“家族”起初还只包括子女们〔而不包括家人（奴）们〕的那些家族
第二章氏族及其家人（奴）出现在城市之前；没有他们城市就不能产生
第三章关于单凭同意制定的契约的系定理
第四章神话法规
第五部分诗性的政治
第一章诗性的政治在这下面诞生了世界上最初的一些政体都取最严格的贵族形式
第二章一切政体都是从某些永恒的东佃（或封建）原则诞生出来的
第三章户口税和公库的起源
第四章罗马各种议会的起源
第五章系定理：是天神意旨制定了各种政体同时也制定了部落自然法
第六章续论英雄时代的政治
第七章关于古罗马制度的特别是关于假定为罗马已有的专制王权和假定为朱理亚・布鲁图所创建的民众自由权的一些系定理
第八章关于最初各民族英雄体制的系定理
第六部分
第一章诗性历史的概要
第七部分诗性的物理
第一章诗性的物理
第二章关于人或英雄本性的诗性物理
第三章关于英雄式语句的系定理
第四章关于英雄式描绘语的系定理
第五章关于英雄习俗的系定理
第八部分
第一章诗性的宇宙
第九部分诗性天文
第一章诗性天文
第二章从天文以及物理和语言三方面的证据论证在一切古代异教的诸民族中，〔天文方面的〕诸原则的一致性
第十部分诗性时历
第一章诗性时历
第二章确定世界史各种起源的时历准则世界史必比李弩斯建立君主专政时较早，而一般世界史却从李弩斯专政开始
第十一部分诗性地理
第一章诗性地理
第二章关于伊尼阿斯来到意大利的系定理
第三章诸英雄城市的称呼和描绘
结论
第三卷发现真正的荷马
第一部分寻找真正的荷马
序论
第一章记在荷马账上的玄奥智慧
第二章荷马的祖国
第三章荷马的年代
第四章荷马在英雄诗方面的无比才能
第五章发现真正荷马的一些哲学证据
第六章发现真正荷马的一些语言学的证据
第二部分发现真正的荷马
导言
第一章前此置信的那个荷马所表现出的许多不恰当和不可能的事情在本书所发现到的那个荷马身上就成了既是恰当的，又是必然的
第二章从荷马史诗里发现到希腊部落自然法的两大宝库
附编戏剧诗和抒情诗作者们的理性历史
第四卷诸民族所经历的历史过程
引论
第一部分三种自然本性
第二部分三种习俗
第三部分三种自然法
第四部分三种政府（或政体）
第五部分三种语言
第六部分三种字母（文字）
第七部分三种法学
第八部分三种权威
第九部分三种理性
第一章神的理性和国家政权的理性
第二章关于古罗马人的政治智慧的系定理
第三章系定理：罗马法的基本历史
第十部分三种裁判
第一章第一种：神的裁判
第二章关于决斗和报复的系定理
第三章第二种：常规裁判
第四章第三种：人道的裁判
第十一部分三段时期
第一章宗教的拘泥细节的和文明的三段时期
第十二部分从英雄贵族政体诸特征中所引来的其它证据
引论
第一章疆界的保卫
第二章制度的保卫
第三章法律的保卫
第十三部分
第一章从混合的政体中取来的其它一些证据（这种混合政体即下届政体在执行前届政体制度中对上届政体所作的调和或掺合）
第二章凭一条永恒的自然的王法各民族开始安息在君主独裁政体下
第三章对姜・波丹体系所代表的一套政治理论原则的反驳
第十四部分证实各民族历程的最后一批证据
第一章刑罚战争数目的次序
第二章系定理：古代罗马法是一篇严肃认真的诗，古代法学是一种严肃认真的诗创作，其中显出一种关于法的形而上学的最初的粗略纲要以及在希腊人中间法律如何产生出哲学
第五卷各民族在复兴时所经历的各种人类制度的复归历程
引论
第一章把最近的野蛮时期的历史解释为第一个野蛮时期历史的复演历程
第二章诸民族在复归时期接受了具有永恒性的东佃制或封建制，从此在封建法里古罗马法也复归了
第三章凭本科学的一些原则的光照来�望古代和
近代世界各民族
本书的结论
论由天神意旨安排的每种政体都是一种最好的永恒的自然政体
专名索引
中译者译后记
附：维柯自传

作者: 归有光 时间: 2013-10-16 17:24 标题: 回复 1# 的帖子

我擦，你已经把目录发上去了~~~~~~

读书报告加紧中.......

作者: 归有光 时间: 2013-10-16 18:38

读维柯过后一堆待解决的问题

归有光

我被卷首的图深深地吸引啦，读起来有一种破案的感觉，我现在就要化身侦探！
关于卷首的图形：
1、放在卷首的那幅画是维柯画的吗？还是别人根据维柯的文字描述所画？
2、图中左上角是象征天神旨意的三角形（中含一只眼睛），右上角是玄学女神，依此布局整幅构图。为什么玄学女神在右，而三角形在左？这样做只是维柯的无心之为还是别有深意？（因为本科毕业论文是从人类学角度对左右尊卑的问题进行阐发，所以对左右很敏感，也可能我想多了。）
3、为什么是玄学女神而不是男神？女性有什么特殊意义吗？
4、玄学，也可称为形而上学。“形而上者谓之道，形而下者谓之器”，形而上学我觉得可以粗浅地理解为中国的“道”。我们知道中国历史上很有名的“魏晋玄学”，在一定程度上就是继承了道家思想。根据我在网上查的资料，传说魏晋玄学的兴起与九天玄女有关。那么，维柯所构想的玄学女神与九天玄女有没有一点内在联系呢？我很想细究这个问题，即使最后发现根本没有关联，就是我的瞎扯。但是实在是没有时间啊，只好先放在这里，等有空了深究一下。
5、“含一只观察的眼睛的那个放光辉的三角，就是天神现出他的意旨的形状。通过这种形状，玄学女神以狂欢极乐的神情观照那高出于自然界事物之上的天神。前此哲学家们只是通过这种自然自然界事物去观照神的。因为在本书中玄学女神登在较高的地位去从天神来观照人类精神界，这也就是玄学的世界，为的是要从人类精神界，亦即民政界或各民族世界去显示出天神的意旨。这个人类精神界所由形成的各种要素，即图形下半所展示的代表一切文物制度那些象征符号。”
刚开始我没有想明白那个含眼睛的三角代表的天神是上帝还是各异教所信奉的自己的神，又为什么要用三角形和眼睛来表示呢？当我回过头再看到这段话时，不仅想明白了这个问题，还明白了为什么朱光潜的注释里会说“玄学女神代表维柯本人”。
先回答第一个问题，这个天神应该是上帝。在象征文化中，倒置的三角形常表示女性阴部、水（暗示雨点的方向）；正三角形象征火（表明火焰的方向）。把两个三角形交叉叠在一起就会形成一个二元性，即六角星（大卫之盾）。在毕达哥拉斯学说中，本身就是三角形的希腊字母Δ是宇宙诞生的标志。在基督教的早期，摩尼教徒用三角形作为三位一体的标志（手、头及上帝的名字，外加一只眼睛），代表圣父、圣子和圣灵；而三角形中的“上帝之眼”在巴洛克时期最为常见。另外，在共济会的象征体系里，这只“洞察一切之眼”及其九道光芒也是上帝的标志。犹太神秘教经典（the Book of Zohar）里有如下句子：“在天堂，上帝的双眼和额头构成一个三角形，而它们在水中的倒影也形成一个三角形。”据此，我觉得含眼睛的三角，所代表的天神应该是上帝。
此前的关系是：哲学家们——自然界事物——神的旨意；维柯的新科学则是：玄学女神（维柯）——精神界——神的旨意。所以这也就是朱光潜认为玄学女神就是维柯本人的原因。玄学女神所观照的精神界，包括人和神两种制度。神的制度，即宗教制度，包括图中祭坛、神签、水、火、骨灰瓶等象征物件。人的制度，即民政制度，包括图中耕犁、舵、碑，以及法棒、刀、钱袋、天平、节杖等象征物件。“荷马（们）”就是沟通玄学女神与“精神界”的重要桥梁。“荷马（们）”是诗性语言、诗性智慧的载体，借着“荷马（们）”的语言和智慧才能生发出诗性的伦理、诗性的经济、诗性的政治、诗性的物理、诗性天文、诗性时历、诗性地理等等。
维柯站在反启蒙的角度，关注古代民众即野蛮人所创造的历史文化，并对其真实性加以论述，这自然不仅对我们民俗学，对其他人文学科都是非常重要的。
6、对于“迷信”这个词，书中多次提到。我们在上岳老师的课时，他说只有在中国，自从传教士利玛窦等进入以来，一些民间信仰行为被西方基督教话语体系命名为“迷信”。英语中“迷信”对应的是“superstition”，“superstition”的原意是什么？为什么到了中国会和带有贬义、批判性的“迷信”发生语汇关联？在国外“superstition”也是贬义么？
7、维柯认为，按照他所说的三个原则（天神意旨、隆重的婚姻典礼、埋葬制度），“一切优良品质都植根于虔诚和宗教”。根据这三个原则，“儿子在父亲的权力掌握之下，他们把父亲们看作天神的活形象来敬畏，以便自然而然地倾向于遵循父亲们的宗教和保卫住自己的祖国，并且服从为保卫自己的宗教和祖国而制定的法律。”这段话让我联想到了弗洛伊德的“弑父娶母”。两种截然相反的观点，一种基于宗教，一种基于性本能。或许有什么可以深入挖掘的地方吧。
8、《欧洲民俗学史》大概可能就是讲了维柯对拉菲托的继承&介绍维柯的一些观点。

暂时就这么多吧，希望以后能有时间把《新科学》读完，我花了太多时间理解那幅图了。

2013年10月16

作者: 冬之诺 时间: 2013-10-16 22:21

维柯的《新科学》是这里面的重头戏，其余几篇论文使我们了解了维柯之前之后的情况。
《新科学》全书重点就是第二卷“诗性的智慧 ”。
书中的思想在被当做引言的图画中表现出来了，各种事物代表着不同的意向，如祭台，天平，水火等等，刚开始会有些不明白维柯想要告诉我们什么，看到后来，我觉得维柯是在推导定理，这幅图就是无数定理的汇合。
在和燕儿讨论的过程中，我们发现我们想要说的太多了，但是每个东西又都是那么零散，所以我将我们没能在PPT上展示出来的几点说一下：
一、维柯应该是一个心理学家，要不然就是洞察力很强，他说人的心灵特点有两点：1、人在不确定时把自己当做权衡一切事物的标准；2、对不熟悉的事物，用已经熟悉的事物去判断。并且在后面他还提到，人类本性就喜爱一致性。结合自己的生活经历，我发现我们总是用自己的习惯性思维去思考，跟着大多数人的思想跑走，这样的我们肯定不会像维柯一样能够发现“荷马是希腊民族”这一重大转折意义的回答。但是，我们的固定思维很难发生改变••••••
二、新科学中大量的使用语源学的知识，我们对拉丁字母的渊源不熟悉，所以理解起来有些困难，但是我觉得这些是很有意思的东西，像中国的汉字的历史来源进行梳理，很有意思。但是，拉丁字母还是看不懂，白说••••
三、文中的很多观点都勾起了我很多回忆，在谈到迷信时，他说当人们对自然一切救济绝望时，就会依靠外力，在日常生活中，很多人都是中年或者老年转向宗教，大部分烧香拜佛的人也都是中老年人，我有时候陪我妈去宗教圣地的时候，老妈让我敬拜的时候我会觉得好不好意思呀，赶紧拜了起来，但是内心又有一种对佛祖的愧疚•••对了，我们这五个姑娘还说要去潭柘寺去拜佛求姻缘呢，不知道我们到时候会不会不好意思，O(∩_∩)O哈哈哈~
四、《新科学》说“读者会看出这些著作全是一套杂乱无章的记忆，幻想和想象，没有哪一点是凭智力产生的。”确实是，所以，直接导致我看完了现在回想起来我也不知道自己看了些啥，难道这就是若男所谓的达到了“无化”之境界，我知道这不是，这就是没有吃透•••
五、还有，我想说维柯真是一个很牛的人，和福柯一样，不过最要感谢敬爱的朱光潜先生把书翻译的不像词与物那样难懂，给我们后期制作读书报告，PPT带来了便利。最后，极力向大家推荐朱光潜先森的《谈“美”》，把美学写得如诗如画，不仅通俗易懂而且美轮美奂！！！

作者: 冬之诺 时间: 2013-10-16 22:21 标题: 回复 3# 的帖子

真相只有一个！！！名侦探小明！！！

作者: 胡寄奴 时间: 2013-10-16 22:45 标题: 回复 3# 的帖子

你是在看漫画吗？！

作者: 归有光 时间: 2013-10-16 23:01

引用:

原帖由 冬之诺 于 2013-10-16 22:21 发表
真相只有一个！！！名侦探小明！！！

谢谢！谢谢！小明觉得无上光荣

作者: 归有光 时间: 2013-10-16 23:01 标题: 回复 6# 的帖子

你猜小明是谁？哈哈

作者: 朱卿 时间: 2013-10-16 23:17

引用:

原帖由 归有光 于 2013-10-16 18:38 发表
读维柯过后一堆待解决的问题归有光

我被卷首的图深深地吸引啦，读起来有一种破案的感觉，我现在就要化身侦探！
关于卷首的图形：
1、放在卷首的那幅画 ...

最近也在读一点杂七杂八的书，关于女性那个可以参考诺伊曼《大母神——原型分析》，或许有启发。关于那个迷信，后来乌丙安老师提出了“俗信”，可以参见一篇；论文《“俗信”：支配中国民俗生活的基本观念》（《民俗学的历史、理论与方法》有收录的），至于语言，前一段我们有个老师讲了一下海德格尔的语言，其实没有很领会其精神，我大致理解是，对于语言不能简单的作为一种工具，语言本身就具有一种力量（暂且用力量这个词吧），比如在听乐器演奏的时候，我们首先是被乐器本身的音色所吸引，而内容次之。小伙伴么加油呀！

作者: 五花马 时间: 2013-10-16 23:26

引用:

原帖由 冬之诺 于 2013-10-16 22:21 发表
维柯的《新科学》是这里面的重头戏，其余几篇论文使我们了解了维柯之前之后的情况。
《新科学》全书重点就是第二卷“诗性的智慧 ”。
书中的思想在被当做引言的图画中表现出来了，各种事物代表着不同的意向，如祭台 ...

师姐们如求佛成功，我们明年必去。

作者: 胡寄奴 时间: 2013-10-17 21:08

引用:

原帖由朱卿于 2013-10-16 23:17 发表

最近也在读一点杂七杂八的书，关于女性那个可以参考诺伊曼《大母神——原型分析》，或许有启发。关于那个迷信，后来乌丙安老师提出了“俗信”，可以参见一篇；论文《“俗信”：支配中国民俗生活的基本观念》（《民 ...

对、关于神女的问题还可以看一下叶舒宪的《素女为我师：中国文学中性爱主题的升华形式》、从早期的圣婚仪式到古代的很多小说中都提到素女、神女，作为一个神秘者和文化持有者，对男性进行知识的启蒙和传授，像《水浒传》里的九天玄女和宋江、《红楼梦》里的警幻仙姑和贾宝玉

作者: 归有光 时间: 2013-10-17 22:52

引用:

原帖由 胡寄奴 于 2013-10-17 21:08 发表

对、关于神女的问题还可以看一下叶舒宪的《素女为我师：中国文学中性爱主题的升华形式》、从早期的圣婚仪式到古代的很多小说中都提到素女、神女，作为一个神秘者和文化持有者，对男性进行知识的启蒙和传授，像《 ...

叶舒宪的这个我看过，但是觉得启发不大

作者: 冬之诺 时间: 2013-10-17 23:43 标题: 回复 10# 的帖子

O(∩_∩)O哈哈哈~好的，我们试试，看看手否灵验哈~~~

作者: 飞花辞树 时间: 2013-10-18 13:53

膜拜，你们都好酷啊，看你们的读书笔记，感觉我就跟小学生一样

作者: 归有光 时间: 2013-10-18 18:36

引用:

原帖由 飞花辞树 于 2013-10-18 13:53 发表
膜拜，你们都好酷啊，看你们的读书笔记，感觉我就跟小学生一样

姐姐不会嘲笑你的

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