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标题: 现阶段有必要杜绝“餐桌浪费”吗？ [打印本页]

作者: 宇栋 时间: 2013-1-27 13:21 标题: 现阶段有必要杜绝“餐桌浪费”吗？

造成餐桌浪费的原因有二：点菜太多和不愿打包。不打包的原因又有两点：某些食品不便打包或不易保存，比如一些流质食品；另外就是“难为情”。综上所述：点菜太多和“难为情”都可以归结到“面子”问题去。
央视报道，中国人每年在餐桌上浪费的粮食价值高达2000亿元，被倒掉的食物相当于2亿多人一年的口粮。
从经济学的角度来看，如此巨大的浪费是令人惊奇的。但要承受如此的的浪费代价，人们图的又是什么呢？“浪费”，在一些人看来体现了“大气”，“大气”在社交中是一个非常受欢迎的特点。人们所说的面子，在一定程度上就是与人交往中的“大气”。
“人情社会”是中国的一大特色。人情在很大程度上，代替了“契约”，人与人的关系大都靠“感情”之类主观性的东西来维系，与西方就事论事的传统非常不同。面子在人情社会中是无比重要的。面子的有无，决定了一个人在这个群体中的自我认同感与获得支持的大小。一个被定义为小气的人，在群体中是非常尴尬并且自卑的，也意味着他有可能得不到群体的帮助与支持，因为（臆断）他小气他不会为我们这个群体做出应有的贡献。一般情况下，与群体的疏远必然带来生存上的焦虑与不安，故社会关系对于中国人来说是极为重要的，面子则是众多人际关系中，关系重大的一步。所以，人们丝毫不会为饭桌上的一点损失斤斤计较，甚至还在背地里暗自高兴：“今天我倍儿有面子。”对于维系重要的社会关系，这点粮食何足挂齿？
   党和政府又一次，宣传杜绝“舌尖上的浪费”，五毛们也屁颠屁颠地搞起了“光盘运动”。在鄙人看来这完全是治标不治本的show而已，过了一段时间自会被人忘记。当然，我不是要用烂俗的，“中国人的健忘”，来给出一个没有建设性的结论，相反，我倒非常理解中国人的做法。正如上一段提到“中国不是一个契约社会”（现在也不是），用人情来交流交往无可厚非，但无疑会导致“面子”崇拜，然后使大量资源浪费。那不这样又能怎样？（就现在而言）假设突然之间，间面子现象一并被根除，我想不到有什么好的方法可以暂时代替它，维系社会交流。
   一个体系中的各种制度具有战略的互补性，某一项或几项制度发生变革，其他制度要么进行相应变化，要么就会与新制度难以配合。对新制度的实施产生阻碍。因此变革要么整体推进，头痛医头脚痛医脚只会徒增巨大的制度运行成本。
   除非党和国家有能力变革这个小传统的社会，否则那些表面的动作是无济于事的。（当然我觉得传统也没有必须要改的必要）

作者: 小猫咪 时间: 2013-1-27 19:13

公民社会就是要通过传统的力量改变传统。想到了夸富宴。

作者: 宇栋 时间: 2013-1-27 21:49 标题: 回复 2# 的帖子

就目标而已，我同意版主的观。制度社会比人情社会总体上来说比人情社会更有效，因为人情，人情，只让人将资源集中在”熟人圈”，阻碍了资源在更大范围的流通。但实际上，人情社会算是中国的小传统，而“要改变小传统”，这个命题的合理性仍有待讨论，一个民族国家可能丧失小传统吗？那么最终的解决之道，只有对于所谓的“餐桌浪费”重新定义（算是语言腐败吧），可以把它与繁琐的中国饮食文化进行类比（要追究起来，中国许多饮食传统不也属于浪费？），在一定程度上合理化，这样才有助于缓解民间的舆论压力。在此基础上，加强契约社会（法治社会）的建设，才算兼顾标本。

作者: 南池子 时间: 2013-1-29 11:21

首先，浪费粮食≠中国现象
其次，浪费粮食现象主要集中的地方是饭馆、酒店和食堂，为什么家庭的浪费就比较少？普通民众的浪费与一般公费消费的浪费，孰轻孰重？
再者，“维系重要的社会关系”，与“节约粮食”之间非常矛盾？

作者: 张多 时间: 2013-1-29 11:28

我相信多数人都会改进的。毕竟我们也有勤俭节约的传统。

作者: 宇栋 时间: 2013-1-29 23:31 标题: 回复 4# 的帖子

谢谢斑竹指点。考察中国的酒桌文化，不难发现这些饮食场所：酒店，餐馆对于中国人的意义没有吃饭那么简单，很大的功能就是社交，在我看来中国人的社交和面子无疑是离不开的；在家的话，几乎涉及不到什么社交，自然用不着为面子“浪费”；普通人和公务人员的浪费当然不可比，三公消费确实多的吓人。但不要忘记“三公消费”的目的是什么？一部分自然是贪图享乐，不是自己的不心疼，但不要忘记“官员”这个特殊属性。一些单位之所以喜欢大搞“三公消费”，主要是为了自己的名利，为了升官发财，为了巴结讨好上级领导，为了得到资金项目，为了在短时间内营造出政绩，为了充分享受权力带来的快感等。某些上级领导下来检查工作，实际上就是专门去检查下属酒菜的质量、红包的薄厚、游山玩水散心的。因为人家大小是上级领导，手中有权，得罪不起，聪明的下属自然要拿出最高的规格、最漂亮的美女、最好的酒菜招待、陪侍一番，走时让腰包鼓起来，否则人家一不高兴，回去再说几句坏话，不但资金项目没了，还会直接影响到自己的升迁和财路。
这种社交行为，“浪费行为”为的是得到更大的利益与之相比普通百姓的资源有限，自然没有官员这种“优势”，但我们不能说百姓就没有类似的心理与行为。
就斑竹的最后一个问题，我猜是我没有表述好，我在文中想说的是“中国人的面子社交导致了粮食浪费”我没有说宣传节约粮食没有用，但这是“治标不治本”的，因为其中的症结是由我们的文化导致的。（我文中的）浪费行为是文化问题的表象罢了，可能与版主理解的层面不在一个语境

作者: 宇栋 时间: 2013-1-29 23:42 标题: 回复 5# 的帖子

学长，我觉得某种程度上来说，“餐桌浪费”和我们勤简的美德没有冲突。我们很珍惜自己的劳动成果。而“餐桌浪费”在我看来，是为（人情社会）社交付出的一种成本，以此人们可以建立关系，为自己的社会发展创造好的条件（至少动机如此），本质上也是使“浪费”成为了“投资”

作者: 英古阿格 时间: 2013-1-30 09:34

夸富宴呵。
祭祀仪式是活人与鬼神共谋的”餐桌消费”。

作者: 英古阿格 时间: 2013-1-30 09:37

餐桌消费的背景是多元的，有政治、经济、宗教、文化等多方面的因素，应分别的、整体的考察，而不是仅从一个孤立角度予以判诀。

作者: 宇栋 时间: 2013-1-30 11:11 标题: 回复 9# 的帖子

同意，斑竹，学习了。受启发了

作者: 南池子 时间: 2013-1-30 11:27 标题: 回复 6# 的帖子

很多菜都是有讲究的，丧宴与喜宴就有差别，一般都是量力而行，尽量契合地方风俗。如果一棍子打死说浪费，确实不合适。看过很多平常人家的宴席，一般都是十个菜，再加一两盆凉菜，如果说不浪费是不可能的。但是很多老一辈的人会打包回家一些，主人家也会很乐意。因此，重点不在于铺张不铺张，而在于是不是合理地处理那些菜肴。

提倡节约，养成习惯是好事。现在这个情况却是像一个运动，一个国家自上而下的动员，就有点没有对症下药了。我是这个意思。

作者: 宇栋 时间: 2013-1-30 12:52 标题: 回复 11# 的帖子

斑竹，我赞成你的最终观点。我只认为社会交往更应该以一种“契约”的方式，而非单纯靠面子。面子的交往方式是耗费巨大的。但我最后的意思是：要改变这种情况，“治标”是不够的，比如口头上的宣传“光盘行动”。最根本是要改变传统的交往模式（当然改变与否见仁见智).

作者: 沙野 时间: 2013-2-4 16:39 标题: 出个主意

剩饭剩菜拿去喂猪，仍然可以参与食物链循环……

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