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标题: 呼叫阿格大哥。。。 [打印本页]

作者: Robot 时间: 2011-5-27 22:36 标题: 呼叫阿格大哥。。。

则个。。。对吗？

丽江有纳西语的地名吧？

纳西语不会跟汉语就这么对应上的吧？

所谓的地名考是否应该考虑民族语呢？!!!

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丽江得名考：“金生丽水”源流

中国新闻网 2011年05月27日 14:32　来源：云南日报

　　有关丽江地名来源之说中，“金生丽水”蕴涵丰富的历史文化内涵——

　　丽江得名考：“金生丽水”源流

　　■ 吴光范

　　丽江一名的来源，主要有两说：一为因金沙江“源出吐蕃界犁牛石下，名犁水，讹‘犁’为‘丽’”，故名丽江；二为金沙江因出产沙金，以“金生丽水”，故“古名丽水”，得名丽江。探讨上述两说，需对两个问题进行辩证，即“金生丽水”的源流和“讹‘犁’为‘丽’”的历史。

　　首先来看看“金生丽水”的源流。

　　“金生丽水”不是五行之说

　　有人认为：“‘金生丽水’，既可以说表达的是一种古人对地理的认识，又可以说是五行之说的观点。一般情况下，金矿都在河流附近，而按照阴阳家的五行之说，世界是由金、木、水、火、土五大要素构成的，各要素之间有相生相克的关系，金克木而生水。”(《趣说千字文·望于江湖》)。

　　以上说法是否成立呢？《辞海》“五行”条这样解释：“水、火、木、金、土五种物质……战国时代，‘五行’说颇为流行，并出现‘五行相生相胜’理论。‘相生’意味着相互促进，如‘木生火、火生土、土生金、金生水、水生木’等。‘相胜’即‘相克’，意味着互相排斥，如‘水胜火、火胜金、金胜木、木胜土、土胜水’等。”可见，按五行之说是“金生水”，即金这种物质生成水，而“金生丽水”之意为“丽水生金””或“金生于丽水”，可见五行之说“金生水”与“金生丽水”并不是一回事。“金生丽水”不是五行之说，而是地理概念。

　　“金生丽水”源于春秋战国时代云南丽江

　　《韩非子·内储说上》：“荆南之地，丽水之中生金，人多窃采金。采金之禁，得而辄辜磔于市。甚众，壅离其水也，而人窃金不止。大罪莫重辜磔于市，犹不止者，不必得也。故今有于此，曰：‘予汝天下而杀汝身。’庸人不为也。夫有天下，大利也，犹不为者，知必死。故不必得也，则虽辜磔，窃金不止；知必死，则有天下不为也。”“是以丽水之金不守，而积泽之火不救。”(意思是说：战国时荆国即楚国南部，丽水之中生金，很多老百姓偷偷到丽水中淘沙采金。虽然下达了禁令，不准偷采，对偷采者肢解躯体并弃之于市(古代酷刑)，杀了很多人，但仍然禁止不住。)荆国是春秋战国时期诸侯国楚国的旧称或别称，周成王时，追封前代功臣的后代，于是封鬻熊的曾孙熊绎为子爵，在荆山一带(今湖北西部)建立了荆国，建都于丹阳(今河南省淅川县)。春秋时期，荆国迁都至郢，改国号为楚，战国时期再次迁都到寿春。春秋时云南地区属荆国(楚国)后方之地，亦即“荆南之地”。

　　《新纂云南通志》转引韩非子：《十过篇》：“尧有天下，其地南至交趾”，师范：“‘黄帝子昌意降居若水’，注：若水今金沙江”。

　　倪蜕辑《滇云历年传·云南事略》：“商周时滇云为贡献之国可知矣。”《国语·郑语》：“叔熊逃难于濮而蛮。”《史记·西南夷列传》：“楚威王时使将军庄⻊乔将兵循江上，略巴、蜀、黔中以西，⻊乔至滇池……以其众王滇，变服从其俗以长之。”史学家徐中舒先生认为，庄⻊乔入滇是为了楚国对其西部黄金开采及东运的垄断。方国瑜先生考证指出：“其可以确定早期中、印交通的实物资料，则有战国时期楚墓出土的琉璃珠、长沙发掘报告载料珠二件，即琉璃耳珰，应是由身毒国输入……但此物称为beryl(宝石)的译音，亦即最先自身毒国输入。”(方国瑜《中国西南历史地理考释》)。

　　由此可知，春秋战国时期云南处于中印交通的大通道上，这条道路是商人、马帮走出来的，“推论中印交通不仅在春秋战国，或始于宗周初叶(公元前11世纪)。诸家所引证的资料未必尽确，且有任意比附之嫌；但中印两国文化发达甚早，已在远古声闻相通为意中事”(同上)。

　　在此应该对以往所说秦开五尺道、汉开南夷道有新的认识——即中印交通早在远古就已由人马走出，形成道路，而秦、汉则在此基础上加宽、改善而已；那种认为古代云南闭塞的观点是不正确的，故诸子百家对金沙江(若水)产金了解甚详，用以阐明采金之禁，酷刑而不能止，法不责众的观点；故韩非子所说“荆南之地，丽水之中生金”，应在今云南丽江之地。

　　“金生丽水”之说定型于南朝《千字文》

　　唐李绰《尚书故实》和韦绚《刘宾客嘉话录》等书中载：南朝梁武帝萧衍(464年～549年)令殷铁石在王羲之书写的碑文中拓下不重复的1000个字，供皇子们学习书法之用，其中有“云腾致雨，露结为霜。金生丽水，玉出昆冈”之句。显然是殷铁石熟记《韩非子·内储说上》“荆南之地，丽水之中生金”的名句，故从王羲之书写的碑文中拓字时，选取了此“金生丽水”四字，与“玉出昆冈”相对，说明战国时“荆南之地，丽水之中生金”是源，南朝“金生丽水”是流。以南朝的疆域来看，南齐高帝建元元年至和帝中兴二年(480～502年)，丽江地区属云南郡东姑复、西姑复县境，当时金沙江产金，早有《韩非子·内储说上》“荆南之地，丽水之中生金”名著的记载，南齐时人们亦已熟知，故《千字文》“金生丽水”，既是源于《韩非子·内储说上》之说，又是对金沙江产金的进一步确认。由此可知，早在唐代南诏“西开寻传”、于伊洛瓦底江上游左岸一带设丽水节度之前，春秋战国时已有“丽水之中生金”之说，又有南齐时“金生丽水”之说。明崇祯十年(1637年)刻印、被称为“中国技术的百科全书”、“古代不朽的科技宏著”的宋应星《天工开物》载：“金多出西南”，“水金多者出云南金沙江(古名丽水)，此水源出吐蕃，绕流丽江府，至于北胜州，回环五百余里，出金者有数截。” 明代程登吉《幼学琼林》亦云：“黄金生于丽水，白银出自朱提。”这里的“丽水”是指金沙江，“朱提”是指昭通的朱提山。以上史料说明，“丽水之中生金”和“金生丽水”中的“丽水”，不是指大金沙江(伊洛瓦底江)，也不是指唐代才得名的浙江省丽水县，而是指云南省之金沙江“一名丽水者是也”。也就是说，在元代定丽江路之前，丽水已是金沙江的古称。《元一统志》说：“金沙江，古丽水也，今亦名丽江……源出吐蕃共陇川犁牛石下，亦谓之犁牛河”。《丽江府志》亦说：“元时始改丽江，其曰丽江者，则以产沙金得名金江，即古若水，一名丽水者是也”。

　　“禄郫出丽水之金”由“金生丽水”衍生

　　唐南诏刻于唐大历元年(766年)的《南诏德化碑》载：“西开寻传，禄郫出丽水之金；北接阳山，会川收瑟瑟之宝。”樊绰《云南志》卷四说：“寻传蛮，阁罗凤所讨定也。”方国瑜先生《中国西南历史地理考释·丽水节度·丽水城》载：“樊志卷六曰：‘丽水城，寻传大川城在水东。’是知丽水城一名寻传大川城，在水之东也。按：丽水城即大金沙江，亦即伊洛瓦底江。”“而丽水节度所管，则主要为寻传部族所居也。阁罗凤西开寻传，置丽水城镇摄，西接大小婆罗门，北接吐蕃，西南接骠国，其境界广阔。”“今克庆(克钦)即寻传部族遗裔，而自称准婆，即寻传或即寻博之误。”(方国瑜《中国西南历史地理考释》)。尤中先生考证亦认为：公元762年冬，阁罗凤率兵“西开寻传”，“直至今伊洛瓦底江西岸的祁鲜山(今甘高山)一带，将不同民族的众多部落都纳入了南诏政权的统治之下。”(尤中《中国西南民族史》云南人民出版社，1985年第一版，第157页)。因此，《南诏德化碑》所说寻传和丽水节度“在伊洛瓦底江上游左岸”一带，不在丽江之地，是从“金生丽水”衍生出“禄郫出丽水之金”，用以歌颂南诏疆域物产之盛。

　　浙江丽水不是“金生丽水”之出处

　　据浙江省地勘局章启明《关于〈千字文〉中“金生丽水”的出处与找矿思考》一文说：“《千字文》中‘金生丽水’的‘丽水’指的即为浙江南遂昌一带。” “去年八月十六日，我在收看中央电视台四台的节目《国宝档案》时，意外地收看到了一个信息：山西省某地出土了一件古代金饰品，系……元朝一个公主死后的随葬物品，上面刻有‘金的采矿地系浙江丽水’的文字。感到《千字文》的‘金生丽水’的文字并不是空穴来风，也不是古代文人的杜撰。而且，坚定地认为《千字文》中的‘金生丽水’确是指浙江南部的丽水地区。(20世纪)60年代我在省物探大队二分队工作，当时分队地质人员曾对遂昌、龙泉一带的老硐进行过深入调查，这数百个老硐规范宏大，可能是古代经年累月采金矿留下的杰作。前不久，我又在有关资料上查得‘遂昌境内有唐至明代开采的金、银、铜矿遗址三十余处，砂硐数百个’。也证实了我的想法是对的。治岭头金矿曾被誉为‘江南金矿一枝花’，然与古人开采的金矿总量相较只是冰山一角。”此文认为，“金生丽水”的“丽水”指的是浙江遂昌、龙泉一带。

　　笔者认为，此说值得商榷。

　　一是“金生丽水”之源为春秋战国时代，定型于南朝，而丽水县得名均晚于此。如：《辞海·丽水》：“县名。在浙江省南部、瓯江中游。隋置括苍县，唐改丽水县。”丽水县一说为唐武德四年(621)置，故治在今丽水市莲都区境内，属括州。丽水市政府网《丽水市历史沿革》亦载：“隋朝开皇九年(589年)建处州，592年改为括州，607年改为永嘉郡。唐朝武德四年(621年)复改为括州，779年改为处州。元朝至元十三年(1276年)改为处州路，1359年改为安南府，随后改为处州府。明朝景泰三年(1452年)起，处州府辖丽水、龙泉、松阳、缙云、青田、遂昌、庆元、宣平、云和、景宁10县。”

　　二是“丽水之中生金”和“金生丽水”都是指金生于丽水，人们在江水中淘取沙金，不是在遂昌、龙泉一带的矿山老硐中采矿。诚如章启明文章所说，元朝一个公主的随葬品上刻有“金的采矿地系浙江丽水”的文字，但这仅能说明在浙江丽水遂昌、龙泉一带的矿山中开采过金矿，与“丽水之中生金”和“金生丽水”，即从江水中淘取沙金，与在矿山中采金含意有别。而且，“遂昌境内有唐至明代开采的金、银、铜矿”的时间太晚，既晚于《韩非子·内储说上》“荆南之地，丽水之中生金”，也晚于南齐《千字文》“金生丽水”，故不能成为《千字文》“金生丽水”的出处。

　　三是丽水县得名与金无关。《元和郡县志》载：“丽水本名恶溪，以其湍流阻险，九十里间五十六濑，名为大恶，隋开皇中，改为丽水，皇朝因之，以为县名”。《名胜志》：“以县北七里有丽阳山，故以丽水为名”。《栝苍汇纪》：“县北七里有丽阳山，下环清溪，县名丽水以此。”

　　以上说明，丽水县是因县北“有丽阳山”之“丽”和“湍流阻险，九十里间五十六濑，名为大恶”之水，组合并雅化而称“丽水”，与产金无关。且“金生丽水”起于春秋战国，定型于南朝，而丽水县之名，按《元和郡县志》为“隋开皇中”，或按《辞海》“唐改丽水县”，两个时间都太晚，不可能是春秋战国时“丽水之中生金”、南齐《千字文》中“金生丽水”的出处。

　　综上所述，“金生丽水”之“丽水”，不是大金沙江(伊洛瓦底江)，也不是隋唐才得名的浙江省丽水县，而是云南省之金沙江“一名丽水者是也”；《元一统志》说：“金沙江，古丽水也，今亦名丽江……源出吐蕃共陇川犁牛石下，亦谓之犁牛河”。《丽江府志》亦说：“元时始改丽江，其曰丽江者，则以产沙金得名金江，即古若水，一名丽水者是也。”

　　大量可靠的历史文献充分说明，在元代定丽江路之前，丽水已是金沙江的古称。(作者单位：省人大常委会)

作者: 耿羽 时间: 2011-5-27 22:40

帮助楼主呼叫~~

作者: 传媒虫子 时间: 2011-5-27 23:22

等待正确答案！

作者: 英古阿格 时间: 2011-5-29 12:40

迟复致歉！
“丽江”二字系忽必烈南征大理国经金沙江时所赐，大观楼长联中的“元跨革囊”指这一历史事件。其意“美丽金沙江”。这在《纳西族史》、《大元一统志》中均有记载。
吴光范此文也是以汉文献为据，考证了犁水与丽水、丽江的关系，但忽略了忽必烈南下命名史实，也是元朝始丽江第一次纳入中央王朝统一版图，才有了丽江路的行政名称。“丽江”二字始于元朝是不争的史实。
另，丽江的纳西语称为“英古堆”，意为“金沙江环绕之地”，这也是现今丽江疆域范围。《读史方舆纪要。卷一百十七。云南五》中也提到：“古笮国，地名三赕，蛮云样渠头。汉为定笮县地，属越觽郡。唐改定笮曰昆明，属州，又升为昆明军，此为昆明地。天宝后，为越析麽些诏所据，后并于南诏。宋时仆纟解蛮居之，后复为麽些蛮所据。”

作者: 英古阿格 时间: 2011-5-29 12:46

关于民族地区的地名，当下随着城市化进程加快，民族语言命名呈现弱化趋势，大部分以汉语、英语命名为主，从中也造成了地方知识的流失与误解。如原来丽江纳西族自治县在2003年设市后分为古城区、玉龙县，当时当地不少群众反对使用“古城区”这一名称，但再多的人也不抵上头几个人的私议，这样一个不伦不类的名称就出笼了，且顺利通过省、国务院的通过！
相关内容也可参见丽江社区中一个帖子：
http://www.lijiangclub.cn/dispbb ... ;ID=8466&page=1

作者: 英古阿格 时间: 2011-5-29 12:49

此类强奸民意的事情已经不是什么新闻了。
这不，5000人签名意见=1张反对票，忽视民意不可取

http://www.radiokf.cn/xx_xx.asp?id=13493

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