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标题: 痛批由民俗学会指导的“新编12生肖故事大赛” [打印本页]

作者: 溯源 时间: 2010-2-21 18:57 标题: 痛批由民俗学会指导的“新编12生肖故事大赛”

值此牛虎交替时，“虎们”终于露出狰狞面貌张牙舞爪招摇过市了，由民俗学会指导的一项打着什么“旨在继承和发扬中国优秀民俗文化”的狗屁“新编12生肖故事大赛”冠冕堂皇地公然践踏我们的民族文化了。我不知道都是些什么“来自中国民俗学会、各省民间文艺家协会以及知名杂志《故事会》等的专家在围绕‘生肖与文化’‘悠哉地游哉地’品茗畅谈”，但我知道：中国生肖文化的内涵有多么深厚；“生肖文化是世界优秀文化的一方璞玉瑰宝”价值究竟几何？而“十二生肖将以故事文学为载体，‘叫板’外来的星座文化”岂止是一句口号了得？
      我想问问我们的那些所谓专家大老爷们：你们真懂“中国生肖文化”吗？你们知道“外来的星座文化”有多么丰富的内涵吗？就凭你几句空洞的口号和人家“叫板”？你还是专家吗？你不明白这样的大赛完全是出于商业目的倒也罢了，至少你该明白，咱作为一个学者应有的骨气吧，一杯“茗”就真的让你们对这样的大赛儿戏能这样地忘乎所以地去为人家“畅谈”了？
      我想问问“主办方”、“承办方”：你们以1500字的限幅 “鼓励全民以更为广阔的视野，更为宽泛的标准积极参与”到底居心何在？不觉得自相矛盾吗？不觉得有些为难我们那些可爱的作者吗？如果你们的初衷真是“弘扬民族文化”、“探讨生肖属相的深厚文化内涵”，那又新编什么“12生肖故事”呢？你们知道我们国家已有的生肖故事有多少？急待国人去挖掘、整理的濒临失传的也是我们最应该做的生肖文化又有多少吗？
      我更想在民俗学网这个空间大声呐喊：诸位尊敬的先生老师们，我一直以为，在这里开博客的人一定是对中国民族文化有着深刻理解的人。我纳闷：难道真的就没有人对网站首页上那条永不沉没的“弘扬中华文化精粹新编12生肖故事大赛在京启动”的帖子无动于衷？不！我深信：你们一定知道所谓“外来的星座文化”是怎么一回事儿，你们也一定知道我们“中国的生肖文化”面临什么样的困境，那么，是什么让你们哑口无言了呢？你们真的就不愿意做一个中国传统文化的忠实捍卫者吗？难道民俗学网站不允许有这样的呼声？这个打死我也不相信！如果真会发生这样的“新编故事”的话，我宁愿一走了之。
      容我平静一下情绪，再发表意见。且说这些。

[ 本帖最后由溯源于 2010-2-21 20:07 编辑 ]

作者: 马知遥 时间: 2010-2-21 21:38

很抱歉，才看到先生的帖子，充满了激愤之情。先生对中国民族文化的热爱由此可见。作为一种意见，也提请众多民俗同仁参与该话题的讨论。

真理不辨不明。而来到这里的多是民俗事业的真心拥护者，大家在认识上难免有不同，本着学术讨论的态度，我想一切都可能达成理解。

作者: 英古阿格 时间: 2010-2-21 22:24

我纳闷：难道真的就没有人对网站首页上那条永不沉没的“弘扬中华文化精粹新编12生肖故事大赛在京启动”的帖子无动于衷？

有点蒙了。恕我眼拙，请楼主说说提到的帖子到底在哪儿啊？

作者: 叶涛 时间: 2010-2-21 22:48

溯源先生今天中午曾在我博客留言，我今晚刚刚看到，同时也看到了溯源先生非常激愤的博文。

溯源留言于2010-02-21 13:46:00 IP: 121.30.48.228
叶兄：
您好！
我想在博客里发表一篇《痛批由民俗学会指导的“新编12生肖故事大赛”》的文章了，意在让大家做一个中国传统文化的忠实捍卫者，想听听您的意见。可行吗？
溯源请教！

作者: 叶涛 时间: 2010-2-21 22:50

2月3日，溯源先生曾就此事留言我的博客，溯源先生的留言及我的回复如下：

溯源留言于2010-02-03 10:00:49 IP: 121.30.100.72
[悄悄话] 叶先生：
您好！
有三件事需烦先生亲自指导：
一、山西开发大晋南文化旅游圣地策划方案；
二、对我学会指导的“新编12生肖故事大赛”深表忧虑：
问题主要出在1500字的限幅上了，中国十二生肖绝不是一个一个十二个生肖单个的零碎故事，而是由十二生肖构成十二地支进而六十干支进而五行再进而阴阳的集中国传统文化之大成的“天人合一”思想的最完美结合的大家庭似的长篇。这样的限幅实则要产生一大堆杂乱无序甚或胡捏乱造的远远脱离了“中华传统文化”的现代笑话来，结果只能是人为地肢解、破坏我们原有的“精粹”，造成难以想象的后果。
三、拙作《生肖》（又名《中国神话》）是我经二十余载潜心研究著成，自信是本次“大赛”的最佳应征作品，想听听先生高见。
事急！不容含蓄，万请先生海涵。切盼先生从百忙中抽暇安排一次我们见面的时间。我家在山西，可于次日抵京。
我的电话：…………
恭祝冬安！
溯源敬上

2010-02-03 22:31:36

溯源先生：
您好！
谢谢您对我的信任，如果您有机会来北京的话，欢迎来家中做客。
十二生肖新编故事的活动，主要是上海民间文艺家协会和《故事会》杂志社主办的，中国民俗学会只是作为指导方参与。这个活动的目的是为《故事会》杂志征稿，重在“新编”故事，并不是为了学术研究。因此，您的大作恐怕和这次活动的宗旨不符。
您所提到的晋南文化策划一事，我对晋南文化只有仰慕之心，从来没有做过研究，实在提不出建议。
谢谢您对中国民俗学网的支持，这个平台是全国民俗学人的公共平台，需要得到大家支持和爱护。
祝
春节愉快！
叶涛

[ 本帖最后由叶涛于 2010-2-21 23:13 编辑 ]

作者: 叶涛 时间: 2010-2-21 22:55

2月4日，溯源先生在我博客的留言中再次对十二生肖新编故事表示担忧，本人2月10日回复：

溯源留言于2010-02-04 09:16:30 IP: 121.30.96.159
[悄悄话] 叶先生：
您好！
让您分心了。都怪我没有把话讲清楚，我所讲的那些事，本意是想请您及您代表民俗学会参与并出山承担主角的：
如承担实施那个方案的主办方或具体承办方的。方案其实已拟定，主办方或承办方实质是利益方，具体文化方面的事只是学者们的事，不知先生是否有意看看这个方案？
至于拙作之事，我原没想过参与，倒很次要；但对“新编12生肖故事大赛”的担心却是实实在在的：我们这些人都在捍卫传统文化的正统性，那样做的结果影响将是很不好的，泼水难收------
且就这些吧。哦，对了，还是不知怎么才能和先生取得联系，呵呵！
祝文安！
溯源敬上

2010-02-10 18:19:41

溯源先生：
您好！
对于策划方案，我实在是外行。如果您需要的话，不妨先请几个对晋南有研究的学者看一看，或许能够提出好的建议。
我的邮箱：yetao1963@163.com
      手机…………
      祝
春节愉快！
                     叶涛

作者: 马知遥 时间: 2010-2-21 23:02

呵呵，叶老师看来早就对这个问题做了很清晰的回答了。

新编故事不是学术范畴，充其量是一次故事征文活动。呵呵。

作者: 叶涛 时间: 2010-2-21 23:07

引用:

原帖由溯源于 2010-2-21 18:57 发表
值此牛虎交替时，“虎们”终于露出狰狞面貌张牙舞爪招摇过市了，由民俗学会指导的一项打着什么“旨在继承和发扬中国优秀民俗文化”的狗屁“新编12生肖故事大赛”冠冕堂皇地公然践踏我们的民族文化了。我不知道都是些 ...

溯源先生对于一项旨在征集新编故事的征文活动如此激愤，或许是误解了主办者的宗旨。
正如我在给您的留言回复中说过的，这只是由《故事会》杂志社主办的新编故事征集活动，它与您所从事的生肖文化研究、传统生肖故事的搜集整理并不矛盾。
我想，作为您个人的学术研究，您完全可以将多年的研究成果出版，公之于世，惠及学林。
至于您在这个帖子中，因为对于一条信息的不同理解而对网站和学会的责备，以及您激愤情绪下的粗口，还望您慎重处之。

作者: folkman 时间: 2010-2-22 13:04

对某一个问题的理解往往是多角度的，不同人有不同的意见。有时候自己所认为的天下头等大事，或许在别人看来是微不足道的，自己不屑一顾的事情在别人的眼里可能是大事。

一条信息，一次征文活动本为小事，如果和“破坏”中国传统文化拉到一起就大了。既然民俗学网站给诸位对民俗学感兴趣的同人提供了一个交流的平台，就应该得到大家的支持，提出一些合理的意见和建议，以便把这个平台搭建得更好，但凭个人感觉进行的“痛批”未免有点过激。

作者: 马知遥 时间: 2010-2-22 13:29 标题: 回复 9# 的帖子

老弟回来了

作者: folkman 时间: 2010-2-22 13:35 标题: 回复 10# 的帖子

作者: 溯源 时间: 2010-2-22 19:41

已就朋友们的问题在我的博客专门著文——闲话痛批由民俗学会指导的“新编12生肖故事大赛”中作答。
多谢各位了！

作者: 柳倩月 时间: 2010-2-22 20:47

这个标题真的很吸引人，一看“痛批”二字，我马头一立就奔进来了……

大过年的，本来很很寂寞的，总算出了件热闹事儿嘛！

顺便说一句，我不是专家级别的，只够资格凑热闹，所以就来凑这个热闹贴子了……

作者: 马知遥 时间: 2010-2-23 14:38 标题: 回复 13# 的帖子

有点热

作者: 溯源 时间: 2010-2-28 22:04

痛批由中国民俗学会指导的“新编12生肖故事大赛”之二
         元宵过罢，年味儿就要渐去。“痛批”才有点儿“热”也似渐渐冷了。我说过的，——“痛批”自有“痛批”的道理，我会善始善终的——所以，这事儿远没有完。
         话题要从“身在7号院”先生留给“痛批”的评论“新故事是民间文学的重要类型，每个时期都有大量穿凿故事产生。因而，新编生肖故事也是可以的。溯源同志对新故事的理解有较大偏差，可以看看教科书中的有关章节”说起。
         我在给7号院先生的答复中明确我们之间应该是“志同道合的真的同志”，因为“7号院”至少从文学的角度上谈了自己的看法而不是去纠缠一些琐碎事，更因为在张士闪先生博客里“孟姜女故事产业开发”一文中居然也看到了“7号院”先生的评论，这就择里边的一些评论让大家一并看看：
      身在7号院 2010-02-24 16:30:57
      “我对上面这位同志的观点表示赞同。民俗与民间文学的开发需要慎重，搞不好就是破坏。我历来反对学者偏离学术研究的宗旨，一心去搞开发。”
      燕赵悲歌于2010-02-18 08:19:47
      “文化产业开发，出发点很好，但效果欠佳。
      尤其是在民间文学和民俗方面，事实证明，开发的破坏性大于保护。”
      要说，同样是对这件事的评论，我更认同马知遥先生给我的回帖：
      马知遥2010-02-27 00:08:14
      “谢谢，我也阅读了。不过似乎遗产保护不能只形成一种声音。从那些缺少经济增长点的落后地区出发，把当地文化资源重视起来并能得到预期的利益，正是百姓们所渴望的。束之高阁的保护究竟能够延续多久值得探讨。我以为遗产保护应该进行分类，一些遗产是不能够产生应用价值的，就彻底保护起来；一些遗产经过实践是可以通过小规模的产业运作而产生效益的，何乐不为？用文化创造财富，为当代百姓造福，没什么不好。”
      马先生把话说“圆”了，不愧是版主之才，依我之墨守成规，对马先生的观点尚持这样“认同”的态度，7号院、燕赵悲歌两位先生似明显地比我还传统些了，令我奇怪不已的是：7号院先生在自己的博文中是如此地看重“学术阵地与学术态度”、如此地“历来反对学者偏离学术研究的宗旨，一心去搞开发。”为什么独独对我的“痛批”不“历来”了呢？——真的如先生对“痛批”的评论那样的原因吗？
      我不信！以身在7号院先生的学识，我认定先生不用拿什么“教科书中的有关章节”照本宣科都应该清楚：“新故事是民间文学的重要类型”，但新故事即使民间文学，和文化无论如何都是不能划上等号的。连不懂文化的那些搞生肖故事大赛的“虎们”都知道生肖是文化而且是中国传统文化的精粹了，先生怎么会不知道生肖是文化而不仅仅是故事或民间文学呢？既然不是一个概念、不能划等号，当然就不该出现这么明显的逻辑错误了。显然：故事可以天天有，民间文学更可以鼓励我们的全民大胆地去创新，但是，文化却不能被随意新编改编！由恩施土家发表的一个帖子“台湾的繁体字要‘申遗’”了，有朋友酸溜溜的问为什么“台湾同胞继承了，而我们却要失去”？问谁呢？那文字、每一个文字都有着极其丰富的文化传承内涵，是文化当然就不是其他什么人想改就改想编就编的任人玩耍的玩意儿了！2001年9月，新华社公布的统计信息，我国目前的汉字总数已经超过8万，常用的有3500字。如此多的汉字，有人做过统计：纯粹的简化字只有484或482个；再加上简化偏旁而类推的简化字1735个，总计为2236或2235个。和8万字相比，被简化（新编）了的汉字何其少焉，仅此，“我们却要失去”什么了。中国的生肖只有12个，尽情地改编好了！总有一天，如我们已经不说“我是狗我是猪”而是“我属狗我属猪”一样，直到改到中国人连自己属什么都不知道而是“俺是处女座”才罢休好了。我一直在思考，同样是对文化的认识，7号院先生在学术上“历来”的态度何以在待“痛批”上会出现如此巨大的反差呢？我冒昧猜测，和7号院先生有同样难言之隐的先生只怕也不在少数了，原因莫非是这两个：
      一是对“大赛”信任有余，有那么多“来自中国民俗学会、各省民间文艺家协会以及知名杂志《故事会》等的专家在围绕‘生肖与文化’‘悠哉地游哉地’品茗畅谈”了嘛！你溯源算什么？但我还是要称7号院和这种想法的先生为真的同志，因为，7号院要是知道是一些根本无视中国文化的“虎们”在明目张胆地践踏我们的传统文化精粹了不知又作何感想？
      我这里不妨向朋友们透露一些内情。我是“八仙”那天发的“痛批”帖子的，当天上午11时许，我给恒源祥负责大赛的这个号码021—6326888—3488打过电话：
      问：我是溯源，你们搞得那个生肖故事征文仅仅1500字怎么能反映中国的生肖文化呢？
      答：我们哪懂得什么文化！？这就是我们企业的一个宣传活动！什么文化？文化上的事你问《故事会》去！
      再问：能告诉我一下和《故事会》那位负责同志联系吗？
      答：你不会自己上网去查？你问这个干么？告诉你，问他们也没用，我们只要宣传效果！
      事实上，更早些时候，我曾专门给《故事会》打过电话的。
      问：1500字太少了。这不是要把12生肖明着分开了吗？
      答：我给你讲实话吧。这次活动是企业赞助的，我是说，企业赞助，明白不？再多了我也不好给你说什么了，懂不？
      ——我当然明白：所谓之弘扬中国民族文化精粹的生肖故事大赛，其实质是：一个拿了钱就要为虎作伥，一个花了钱就狐假虎威，好个虎党狐侪！
      身在7号院先生的第二个意思可能是想维护“民俗学会”的面子吧。我以为大可不必！打狗都要看主人的，更况是虎口拔牙？一直关注此事的朋友们可能注意到了，我原先文章的题目本来是想“一评、二评‘大赛’”来着，并没有提及“学会”，我之所以直到今天都再次把“学会”扯了进来，就因为“学会”的主人身份。但凡主人都会宠爱自己的狗的，狗之凶悍与可爱原本与旁人无关，但若狗要伤人了，而且还是一条得了狂犬病的狗，恐怕就不能是主人的个人喜好所能左右了的了吧，再说，有没有这样的病，主人只怕也未必知道或肯信。好在，有扁鹊这样“望而知之”的神医呢，如是，告知一下主人，即是为了别人也是为了主人好嘛。这样简单一个道理，我想，“学会”无论如何不会再出现第二个蔡桓公了吧！
      坦率地讲，对于中国传统文化，我更主张怎么去弘扬之，这也是我认同马知遥先生观点的根本原因，或可以说，是完全赞同的，我曾就此专门撰写过 “对弘扬中国传统文化的理解”一文，里边已经做过专门的阐述；同时，我想，“学会”之所以做了人家的“指导”，也应该是基于这样的考虑吧，我坚信：我们大家的心都是往一处想的——既然弘扬，当然要有创新嘛！如此，我和7号院先生给我的留言观点上也似更接近了些。已经很明确了，我们对这一的问题真正分歧在于：我实在不放心也不甘心让那些根本无视中国文化甚或“我们哪懂得什么文化”的以及拿了人家赞助的人来给我们新编出什么关于中国文化的故事，而且在是拿我们民族文化的精粹在编故事！如此，我和7号院先生“历来反对学者偏离学术研究的宗旨，一心去搞开发”的观点应该就完全一致了。如此再推测下去，“学会”就不会有我和7号院先生还包括燕赵悲歌先生这样的担忧吗？至少，作为中国的民俗学会，在保护和弘扬中国的传统文化上，“学会”总该有自己的立场吧，或如马知遥先生所讲的“我以为遗产保护应该进行分类”那样，也分分类：哪些是可以让人家新编的？哪些又是咱必须咱旗帜鲜明地去维护或坚决要反对的？而哪些又是根本不配让咱亲自去给人家做“指导”的？
         这样无谓地闲话，实非我所欲，我最终的目标还是希望朋友们把话题能集中到正题上：1、生肖是不是中国的传统文化？2、我们都知道些什么生肖方面的文化？拿出来晒一晒？3、和“星座文化”对比，我们的优劣势在哪里？凭什么和人家有得一拼？4、生肖文化在中国传统文化的地位到底该放在什么位置？5、如何弘扬之？
         ——知己知彼才能百战百胜。“中国民俗学会理事长刘魁立在‘第二届祥和文化论坛’上拿出了与星座文化一较高下的勇气”总要有依据的吧，我以为，我们只有把这些问题统统都弄清了探明了理出头绪了，才好确定我们究竟该做什么或不该做什么。
         ——我期待朋友们的真知灼见！我想，“学会”也一定会对此有所期待或说法吧。
         有朋友直言我的“对弘扬中国传统文化的理解”一文课题太大，不好争论。课题再大，中国民俗学网站都争论不出什么来，又到哪里好去争论？那就退而求其次好了，被好多朋友认为是小事的12个生肖的文化总该在这里有个争论的结果吧？如果连这个都再争论不出些什么来，那中国民俗学网站到底是干什么的？我不知道了。看着一个个只留下三言两语的“话题讨论”的帖子就那样无寂而终，我心里不知是什么滋味，这个“已经坚定地树立了以乌陶柯为首的学术偶像群体”支承门面还有叶马格格silver施及木兰等一大批干将辛勤工作的网站居然讨论不出一个对民族文化有分量的话题吗？难道这么多大师学者在这个网站的作用就是跟在别人的身后议议“ 台湾推繁体字列世界文化遗产”之类的事吗？马后炮有什么意思呢？为什么拿不出我们自己的一些新的东西或主张呢？而作为网站主办者的“学会”是否对此有所考虑呢？
      正月十五雪打灯，今年注定是个好年份了。我也想出去看看烟火了，民俗文化的魅力是如此地令人着魔：尽管雪下得很大，但街上车水马龙行人如梭，灯的海洋，花的天空——好个不夜天！想着一张张欢快的笑脸，我忽然在想，有多少人知道我们为什么要过正月十五呢？哦，那是一个多么迷人浪漫的神话故事啊！学者们是不是有责任让全民都知道这个全民的节日是多么地神圣呢？

[ 本帖最后由溯源于 2010-2-28 22:36 编辑 ]

作者: 华夏子 时间: 2010-3-2 09:20

奇怪！怪！这个帖子昨天一度没了，然后又被解除了高亮！

作者: 华夏子 时间: 2010-3-2 09:21

溯源先生现在出差在外，托我问声学会：痛批由民俗学会指导的“新编12生肖故事大赛”到底“批的”“批不的”？

作者: 程剑 时间: 2010-3-2 10:44 标题: 我说说

面对每一个问题，其实我们都有从不同的角度进行谈论的权力，这也是学术最基本的特点之一。溯源先生作出这样的批判并非是完全没有理由的，相反有许多值得我们注意的问题。民俗学会作为一个学术机构参与到叶涛先生所谓的“非学术”活动当中来，产生让人误解的话题也属正常，完全在情理当中。与其说是个体理解有误的话，还不如说是民俗学会不自重的行为所致！

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