主持人：各位新华网友大家好，这里是“魅力高校中国行”，今天我们来到了北京联合大学，很高兴可以采访到我们联合大学的校长卢振洋先生，卢校长您好。
卢振洋：您好。
主持人：我们联合大学现在有66个专业，有5个专业是我们国家级特色专业，还有8个专业是我们北京市的特色专业，在这些专业中，您认为我们学校最具优势的专业都有哪些呢？可以给我们介绍以下。
卢振洋：谢谢。北京联合大学办学三十几年来，应该说在很多专业都有很明显的特色。在66个专业里，我们覆盖了理工经管文法等十个大的学科门类，教育部规定的12个大门类，我们有10个门类已经覆盖了，应该说整个学科覆盖还是比较齐全的。这也为学生的学习选择性提供了很好的前景。您入学以后，也可以自己根据这些专业去学。经过三十多年的建设，我们在机械、人文、地理、旅游等若干学科都有很好的发展，特别是经过若干年努力，我们相继拿到了五个国家级特色专业。除此之外，还有7个北京市特色专业，这些专业在过去三十几年人才培养当中都积累了很好的经验，应该说也出现了很多著名的校友。
主持人：像校友方面，给我们介绍几个非常有名的。
卢振洋：比如说我们的旅游专业，多年来践行着“博识雅行,学游天下”的办学理念，在这几十年办学理念贯彻中，跟北京的旅游行业，跟国家的旅游行业都建立了非常密切的关系。比如说北京首旅的集团的总经理，就是咱们学校毕业的。包括首旅建国的整个管理的总经理也是我们学校的毕业生。这些毕业生在行业当中发挥了非常重要的作用，对行业做出了重要的贡献，也为我们跟行业合作提供了非常好的渠道。我们跟首旅，跟国家旅游局，都建立了很好的联系，作为我们的实习基地，我们学生也去。应该说建立了互动的联谊，落实了我们学校学以致用基本校训。
主持人：说到学以致用，我刚进学校大门的时候，就发现“学以致用”这四个大字。咱学校之前有把数学专业特意改成信息与计算机专业，突出应用性。平时咱们对产学结合，强化实践能力培养方面，是如何做的？
卢振洋：学校因为多年来贯彻学以致用的基本校训，所以相关专业，相关学院都按照这样基本思路去做这项工作。在专业设置方面，因为我们是北京市政府支持的学校，我们特别要关注北京区域的经济和社会发展，把我们的专业要跟北京整个区域经济发展结合起来，因为我们毕业生在北京就业，也为北京服务。按照这样基本的办学模式，我们所有的专业，都跟北京相关的行业，北京区域相关的行业相对口，所以不对口的专业，我们及时调整，既有利于学生的就业，也有利于北京区域经济的发展。所以我们是办学的基本原则，所以我们每年就业人口95%以上。
主持人：我们就业率高，另外哪些专业在就业方面更显得具有优势？
卢振洋：比如说我们的机械专业，办了三十几年了，这三十几年它有一个天然的跟北京制造业的联系。它最早办这个学校的时候，就是北京机械局办，有一个政府的支持。所以这几十年来一直跟机械行业很密切，比如跟京诚控股，跟北京汽车、跟地铁公司等等，都有很密切的联系。所以他们那里也有很多主要的负责人都是我们这里的毕业生，也是我们的实习基地，这样我们这个专业进入这个行业比较好，就业不错。再比如刚才提到的旅游，北京旅游，给你提供一个数字，北京星级饭店95%以上部门经理都是我们这里毕业的，你看覆盖率有多高。我记得有一次到一个饭店去，结果一会来了一个戴着高帽子的厨师，说您是卢校长，我说是。我就是联合大学毕业的，碰到校友了。这样一种紧密的结合，对我们整个办学的发展起了非常好的作用。
主持人：也就是说我们学校进入到了联合大学，就相当于有了很好的就业机会。
卢振洋：对，应该是这样。
主持人：我们学校在长期发展有没有一个自己的私人定制的方案？
卢振洋：现在从教育的角度，过去是在精英化教育模式下，主要是用一个标准去衡量所有的毕业生，所以考试是最好的尺寸，考得分数好，就觉得是好学生。现在随着高等教育的大众化，比如北京地区高等教育进入普及化，这样的阶段，简单地用一把尺子来衡量学生就不合适了。所以所谓私人定制，个性化培养，这方面都提出了非常严格的要求。从我们学校来说，在这方面也做了很多相关的工作，比如说我们制定了分层培养，分类指导的基本办学理念，我们有几项措施能够落到实处。第一个就是我们有主辅修专业，你在原来专业基础上，还可以从事辅修专业，你拿到相应的学分，也可以拿到两个专业。另外可以转专业，我这个专业不喜欢，我可以喜欢另外一个专业，可以在学院之间做专业的转换，也是可以的。实际上还可以做第二专业，第二专业的概念就是两个专业各学各的，或者第一个专业没毕业，把第二个专业学过了，也可以以第二个专业毕业，放弃第一个专业，我们有很多这样的学生，比如我们现在正在进行的，也在做学分制，学分制的概念就是淡化专业，按照学分累积的方式，当你学分累积到一定程度，就可以拿到毕业证。所以给学生提供了很多特性化的方式。另外还有学分置换，比如我可以到其他学校选一些课程，甚至到国外的学校修一学期甚至一年的课程，这些学分拿回到学校以后，就可以做相应的学分置换，置换以后，就可以顺利毕业。这些给学生的个性发展提供了非常好的方式。去年年底还讨论一个新的政策刚出台，就是学生某一方面有特殊的特长，也可以算学分。
主持人：非常灵活。
卢振洋：就是我们有一个学生，过去几年前已经毕业了。他对乐器的簧片，就是振动出声的零件特别有研究，他在社会上搞一个公司，做这个，据说是欧洲的若干大乐团都用他这个簧片，到中国来采购他的簧片，他在全世界已经做得最好，做得非常出色，专业。但是他其实不是学这个，这就是所谓个性定制也好，个性化培养也好，像我们学校学以致用，最重要的是根据每个学生个体自身的特点，让他想办法发挥特长。
主持人：说到跨专业、转专业方面，有的学生可能对自己未来大学的规划、职业规划不是很清楚，在这方面学校有没有一些相关的指导，给我们介绍一下。
卢振洋：现在学生上大学，我个人觉得可能有相当比例的学生都比较盲目，到底考哪个专业，这个专业学完做什么，怎么学，叫学好，我觉得很盲目。所以针对这个，学校也采取了一些措施，比如说我们实行导师制，原来在辅导员、班主任的基础上，还要实行导师，导师制的概念就是全方位地为学生的学习提供服务，提供哪些服务？第一个是业务咨询，到底哪个专业更好，哪个专业将来做什么，就业什么，这些专业里主要的知识点是什么或者技能点是什么，做这个服务。除了这个之外，也提供一些在校园的生活服务，比如说学生其他的心理服务，都在里面。导师制我们实行几年，效果还是不错的。
主持人：对于学生这方面发展也很有利。学校不仅是教书，另外一方面是育人，之前有看到许多大学生把很多脏衣服寄回家，不知道咱们学校有没有这个情况？
卢振洋：我们学校这种情况可能稍微好一点，因为我们主体学生是北京地区的学生，全国的学生比例比较低。京外的学生是不是有把脏衣服寄回家的，我不敢说没有，或者会有。但是看这个问题怎么看？我觉得把脏衣服寄回家这件事从的不同角度看，第一角度还是看学校的服务，如果学校服务到位，服务周到，不仅提供个性定制，服务也能个性化，不会出现这种情况。第二即使把衣服寄回家，也不要把这责任都推给学生，似乎学生不愿意劳动，不能自理。实际上现在大家都知道洗衣服还有用大盘洗的吗？很少，都洗衣机了，他寄回家也是洗衣机洗，不要认为由此给父母增加多少负担。再一个，更重要的是这是习惯问题，不是劳动观念问题，不要把这个东西太上纲上线。什么概念？他从小都是父母洗，洗到18岁上大学，突然19岁让他自己洗，他有一个适应过程。他19岁不洗，不等于他26岁还不洗，他将来毕业了，生活了，他自然就会自己洗，我觉得要发展地看。所以对这个问题的认识不要由此说把衣服寄回家，好像这个学生劳动观念差，或者怎么着，我不这么认为。当然自己能洗是最好，但是自己能洗是要从小培养的一种劳动习惯的过程，这个不是靠学校简单的教育或者说埋怨学生劳动观念差就能解决，我觉得是习惯的问题。
主持人：另外家长是不是在这方面应该要干预一些，让他自己更独立或者学校这方面进行一个干预？
卢振洋：我个人觉得两方面，一方面学校提供更优质的服务，更便捷的服务，这是主流。学校如果服务得更好，学生这种现象就少。第二应该说这种现象的出现，家长肯定是脱不了干系，肯定是有责任的。但是反过来说，按照我们现在学生的成长18岁上大学，成长这18年看，我想可能有极个别家庭这些孩子在过去18年当中洗过衣服，这肯定是少数，是个别的。从这个意义上来说，不能把这种现象责任归罪于家长，这是新的社会现象，我觉得也是社会进步，这个不是说比过去，我们小的时候都自己洗衣服，现在学生自己不洗衣服就不好，我觉得这是社会进步。
主持人：和他周围的生活环境。
卢振洋：说明我们生活条件好了，人把自己的精力和时间、智慧用到更有用的地方去，这些提供社会化服务，让机械来解决，应该是这么去理解。我觉得是一种社会进步。
主持人：另外咱们学校是最纯洁的地方，去年发生了一些关于大学生名校投毒案这样让人发指的事情，而且有网友调侃说，也感谢室友不杀之恩作为调侃。现在大学生心理教育非常地重要，我们学校在这方面有没有做一些关于大学生心理方面的教导和引导？
卢振洋：大学生的心理问题在大学是多年来的问题，近些年可能显得更严重一些。有两个原因，一个原因是大学，中国的大学发展很快，现在每年的毕业生700万左右，这么大规模的毕业生和原来一年招20万的群体，显然问题就多了，关注的人就多了，所以就显得大学生心理问题很多。第二也是独生子女群体，从小自己生活在一个家庭里，不管是三人之家，还是五人之家，独生子女有一个很重要的问题，成长当中的环境没有解决，他在家庭内部没有一个平等的沟通对象，是独生子女成长当中心理最大的缺陷，他在家庭内部没有平等的沟通对象，所以出现了非正常的学生心态。所以这样的心态到学校以后，一直都独居，自己有一间房子，也没有兄弟姐妹，突然之间你让他跟一个非常陌生的，生活习惯也不一样的，几个人住在一起，来自天南海北的，所以难免有心理上的不适，因为人都是有自己的心理界限，他不希望其他人干预或者进入自己的心理范围，但是在大学宿舍里，这个问题实际上是存在的，而我们的条件又不可能每个人提供一个宿舍。
主持人：咱们学校目前一个宿舍几个人？
卢振洋：我们现在不一样，有六个的，七个的还有更多的，所以居住条件不同。这样的现实问题怎么解决呢？我们实际上也采取了措施，比如说我们有三级干预体系，所谓三级干预体系，就是第一级是针对全体同学，我们有校内心理课程，有校内的活动，我们也建设了一些相应的设施，比如疏解心理的设施，搞一些简单的心理测验的设备。这是面向全体同学的。第二层干预或者措施就是面向，觉得这个学生有点苗头了，希望特殊干预，我们做初步干预。大部分同学经过初步干预以后，基本上就能顺利完成学业。当然还有第三级干预，在初级干预的基础上，好像这个学生还不行，就请专家，校内有心理专家，我们也请社会上的心理专家，参与到这个学生的第三级干预。第三级干预的主要目的是希望学生不要进入极端状态，另外希望能够顺利完成学业，当他毕业以后，进入新的工作岗位，由于环境变了，或许这种心理问题就没有问题了，而且进入新的岗位以后，居住条件也变了，一般不会有像学校这样的条件，所以从心理上也会解决。目前学校实际上实行了三级干预。
主持人：针对不同的学生有不同的干预方法。高考还有79天，各地纷纷出台一些政策，关于高考改革的制度，北京市也是说要打破一考定终身，咱们学校政策方面有没有在变化？
卢振洋：今年的高考跟去年或者以前若干年相比，应该说整体上没有太大的变化，应该教育部的说法，高考政策要三年早知道，三年早知道的概念就是今年出台的政策，要三年之后执行。今年入学的高中生才能适应新的政策。所以现在的高中生，特别是今年参加高考的学生应该说没有什么变化，还是按照往年的基本规律去报名，准备考试，考到一个好分数还是最核心。
主持人：所以对于现在正在就读的高中生不用担心这个政策不会影响到我们，还是会继续学习。说到就业，预计今年的毕业生高达727万人，咱这方面，在学校就业方面有什么指导或者做一些努力？
卢振洋：就业工作，一直是学校的一项重要的工作，因为学校说到底培养人才，培养人才说到底是为社会服务，为社会培养人才，不是为学校培养人才。所以就业是标志你学校人才培养质量的第一步，而不是最终，它是第一步。你的学生毕业以后不能就业，这显然培养质量有问题。从学校这边有专门的机构，全国大学都差不多，有专门的就业机构，我们这个楼的一层就是就业中心，有很大的就业中心，常年在这里有企业，有相关的工作人员为同学的就业提供服务。当然就业从整个社会角度来看，政府也非常重视，每年举办很多次招聘会，都提供就业。我们学校的情况，因为70%以上都是北京地区的学生，所以从北京地区整体就业形势，我个人觉得比较好，跟全国比是比较好，因为经济发展比较好，经济发展、社会进步都比较快，所以就业形势比较好。所以我们这历年就业依次就业就在95%以上，去年是97%，而且我们这个就业我接触了一些校友，就业质量不错，同学满意度非常高。
主持人：咱们就业学生是文科生多一些还是理科生多一些，哪个专业更好就业一些？
卢振洋：我们是文科生，整个办学规模是文科生多于理科生，基本上六四分的比例。从就业来看，我们这个专业调整是针对北京区域发展来调整的，所以就业也是针对北京区域发展就业，应该说这个对口性比较好。举个例子，我们有一个情报与图书，准确名字说不清楚，它的就业很好，80%多都在这个体系里，在北京图书馆、档案馆这些，都在这个领域就业，所以没有什么问题。我们虽然没有把它明确为所谓订单式培养，但实际上是订单式培养，我们也有订单式培养，比如我们旅游学院就有，跟全聚德公司合作搞一个订单式班，这个班的同学毕业只要你合格，就进全聚德总公司了，把他全世界全聚德集团作为就业的领域。我们下一步还要更多的，在更多的专业上去做这样的工作。把人才培养过程和学生未来的职业发展结合起来。
主持人：也就是说迈进了联合大学，相当于迈进了非常好的工作岗位。除了我们积极就业，另外还可以自主创业，社会和政府方面给予了学生资金或者政策的扶植，我们学校对于学生的自主创业方面有没有一些帮扶政策？
卢振洋：学生创业是多年热门的话题，按照现在的高等教育大纲普及化阶段，学生创业是很重要的方面。我个人觉得学生创业还不能单纯从就业角度去理解，学生创业更多的是展现自己某一方面的特殊才华，跟前面的个性培养、个人定制，跟这个概念是一样的，是展现自己的才华，实现自己人生目标的重要途径，还不是谋生的途径，如果是为了谋生，不一定去创业，创业更是展现自己才华。学校这边，我们也有经过北京市批准成立的也有相应的创业部门，专门从事这个工作，支持学生去完成这方面的工作。我们的创业应该说做得还不错，我们经过多年的努力，有很多学生做出了很好的成绩，比如说我们现在有33个大学生的创业团队。现在学校也提供一些条件，比如说有些学生在学校期间希望增加一些经营性的知识或者阅历，我们在食堂提供一些空间，让学生自己经营，你自己弄，我给你免费提供空间，你去做，我们也有一些种子基金，给你一点钱，你就去做，赔了也不用学生赔，只要你正经做成事，我们有一届一届的学生往下做，现在运转还不错。
主持人：效益怎么样？
卢振洋：效益也还行。我们的目标不是为了赚钱，因为在校园里，只要让学生从头到尾知道这个过程，整个商店，一个咖啡店的经营过程，怎么样从有一个概念，到原材料采购，到最后形成交易过程，把东西卖出去，回来再核算，这样的过程。这个本身就是很成熟的。我们有一个同学创业做得不错，去年毕业，还成为了北京大学生创业代表，唯一的一个代表，到中南海参加了总理座谈会。
主持人：非常不错。
卢振洋：叫韩磊（音）。
主持人：在学校的时候我们就可以感受到自主创业的过程，等到毕业之后，我们就可以自己真正地经营起来自己想要的行业。
卢振洋：我们现在学校还是希望在有限的办学空间内，提供更多的机会，能够让同学在学校期间就有一个自己动手，去实现一点自己想干事的条件，提供这样的条件，希望同学能够体验一下。因为在学校期间，说穿了赢得起输得起。如果到社会上创业，不赚就得赔了，在学校里，你是学生，没关系，学校还提供帮助，我们还有专门的创业基地，也到社会企业募集了一些创业基金，有企业老板很感兴趣，所以每年给我们几十万块钱就作为基金，我什么不要，就看学生创业能干啥，也有这样的企业。
主持人：这样的企业会不会以后可能比较欣赏这边的学生，跟我们建立就业关系？
卢振洋：会有的，有些就是，就是通过这个就就业了。
主持人：这边还是学校给我们非常宽松的政策，还有资金的支持，非常厉害。最后想请卢校长对于即将高考的学生，提一点建议。
卢振洋：中国的大学过去三十年发展很快，现在全国入学率也比较高了，北京就更高了。
主持人：大众教育。
卢振洋：大众化教育，实际上北京区域已经进入了高等教育的普及化。所以面对这样的社会环境，大学生上学，去考入大学，一个不要在专业上过于计较，大学更多的是素质教育，换句话说社会成功人士，那么多成功人士并不一定是搞他自身专业成功的，我知道有很多人是做自己专业成功的，但也有很多成功人士跟他自己原来学的专业没太大关系，这种没关系不等于说大学白上了，这种观念是不对的，他在大学期间，培养了基本素质，干学生的素质和思路，所以上大学第一不要太计较专业，第二上大学还是要有一个个人计划，现在考大学，考大学有个人计划，上大学更要有。现在一直有一个现象，高中学习很努力，到大学迷茫，不知道要干什么，中学是靠老师管的，大学老师不可能像中学那么管，而且大学是希望尽快地能让学生成熟，所以你们都上了大学，大学有非常重要的现象，大一就像中学生，到大二就像大学生，这一年的变化为什么？其实是大学环境改变了他的成长，他以后更多的要自主，所以现在大学学习，我刚才前面讲了很多，你如果仔细看，其实都是让学生自主完成自己学业，让自主选择这些课程和内容。这样的话他才能将来走向社会以后，自主来完成自己的人生，中学更多是知识预备，准备考大学的预备，大学更多的是人生预备，特别是联合大学，95%的学生都是直接面向社会就业的，所以这样的话更需要对未来自己的人生几十年有一个预备，其实我们很多的教育设想以及措施都是为大学生人生预备做准备。希望同学经过我们这四年大学的学习，除了学到知识，完成自己学习的心愿之外，更重要的希望能够满足同学未来几十年人生的心愿，使得一生感觉到很快乐，到他退休了，年龄大了以后，50岁、60岁，回过头看看，我当初上这个大学非常有意义，没白上，我觉得就达到我们学校的教育目的。所以大学教育更多的不是单纯的知识教育，是素质和人生的培养，特别是对未来自己几十年人生目标的选择，人生道路的选择。
主持人：非常感谢卢校长谈了这么多，也感谢各位网友的关注，我们今天就到这里。
卢振洋：谢谢！
（原文链接：
http://news.xinhuanet.com/edu/2014-03-21/c_126300006.htm）
（文：新华网）
