[文化沙龙]百年光影中的中国电影博物馆
中国网 china.com.cn 时间： 2009-05-1
摄影：中国网 杨楠
嘉宾：中国电影博物馆党委副书记 肖纪龙
北京师范大学艺术与传媒学院教授、博士生导师 张同道
著名画家 尹光中
时间：2009年5月19日10：00
简介：中国电影博物馆是目前世界上最大的国家级专业博物馆，是展示中国电影百年发展历程、博览电影科技、传播电影文化的艺术殿堂。今年5月18日是第33个国际博物馆日，中国电影博物馆精心策划的主题活动收获了怎样的效果？伊文思大师经典作品《雨》影片拷贝为何最终在这里落户？三位嘉宾精彩对话，为您解读。
以下为访谈实录：
[中国网]:
各位朋友大家好，欢迎来到中国网，这里是正在直播的中国访谈·世界对话。中国电影博物馆是目前世界上最大的国家级专业博物馆，是展示中国电影百年发展历程、传播电影文化的艺术殿堂。今年5月18日是第33个国际博物馆日，为此，中国电影博物馆精心策划的活动收获了怎样的效果？伊文思大师的经典作品《雨》影片拷贝为何最终在这里落户？今天我们为大家请到了两位嘉宾来共同聊一聊这个话题。为您介绍今天的嘉宾：中国电影博物馆党委副书记肖纪龙先生，您好，欢迎您的光临。
[肖纪龙]:
你好，谢谢。
[中国网]:
另外一个嘉宾是著名画家尹光中先生，欢迎您。
[尹光中]:
谢谢。
[中国网]:
刚才我向网友介绍了一下，扣着今年的国际博物馆日，中国电影博物馆也精心策划了一些活动，包括哪些，哪些取得了什么效果？首先请肖书记介绍一下。
[肖纪龙]:
今年5月18日国际博物馆日，中国电影博物馆一共举办了四项活动。第一项活动是在5月5日这一天，我们做了一个“对话博物馆”访谈的节目，主要是请国家旅游局、北京市旅游局和北京市文物局的领导来介绍一下今年5月18日国际博物馆日活动的情况和预案。这是一个内容。
第二项内容，在昨天，也就是5月18日，我们在北京古建博物馆，这是北京地区博物馆集中活动的地方，设在古建博物馆，参加了那里举办的各种活动。
第三项内容，和尹光中先生和八一电影制片厂演员剧团，还有北影、广东华天下影视发行公司进行了“珍藏永恒、放飞梦想”的活动。
[中国网]:
这个好象是我们博物馆的重头戏。
[肖纪龙]:
是的。第四项活动是在博物馆日精选了一些影片在博物馆进行放映。
从活动的情况来看，据了解，在5月18日古建博物馆的活动场所收到了很好的效果，群众参与的人数很多，观众很多，而且也利用了这个机会，我们把博物馆的情况，以及观众想了解的问题进行了沟通，取得了很好的效果。
特别是在昨天我们举办的捐赠仪式也收到了很好的效果，大体情况就是这样。
[中国网]:
我注意到每年国际博物馆日的时候都有不同的主题，而今年的主题就是“博物馆与旅游”，肖书记怎么看待这样的主题呢？
[肖纪龙]:
因为博物馆日已经举办了33期，每一期的主题都有所不同，今年的主题是“博物馆与旅游”，讲的是两者之间的关系。随着我国经济社会不断发展，人民群众的文化、精神方面的诉求也越来越高，大家已经不光是要满足游山玩水、回归自然的情趣和享受，也更需要走进像博物馆这样的艺术殿堂来学到更多的知识，来放松紧张的压力，得到博物馆更好的服务。
所以从这个意义上说，“博物馆和旅游”是结下了不解之缘。通过这几年的旅游和博物馆的合作情况来看，就是旅游局和博物馆的合作情况，现在拿电影博物馆旅游团队组织的情况来看，已经占到了整个接待团队的12%—14%左右，所以人群是在不断增加的。这里面有全国各地的观众，也有国外的朋友。
[中国网]:
您刚才提到“博物馆与旅游”这个主题定的就是与时俱进的味道，参观博物馆也要列入日常旅游当中的一项，这也是未来的发展趋势。
[肖纪龙]:
是的。
[中国网]:
尹光中先生是从贵阳来参加这次的活动，谈谈您参加这次活动的感受。
[尹光中]:
我觉得当今社会，可能作为一个民族，我认为发展经济是必然的一个历史过程。但是我觉得，应该在发展经济、社会的同时，可能对一个民族的文化建设也相当重要。因为发展经济的目的，如果缺少了人文文化的准备，可能经济的发展会带来一些问题。所以我觉得我们国家非常重视文化建设这个体系，无疑是对我们中华民族进入一个更现代、更文明的社会起到非常重要的作用。
[中国网]:
您作为艺术工作者感受尤其深。
[尹光中]:
是的。
[中国网]:
这次参加活动有些什么样的感受？
[尹光中]:
我感觉到现在的社会开始对整个文化的建设高度重视，这是一个非常重要的现象。昨天，我看到博物馆活动的过程给我非常多的启示，它没有一点商业的目的性，但是仍然有很多的人都渴望参加这个会，都非常的高兴。昨天我和一个电影导演谈事，他是一个音乐作曲家，他说如果这样的话，社会就有一个文化建设，文明的进步就加快了，我们的社会就会非常快的好起来。
[中国网]:
刚才我们向网友介绍中国电影博物馆是世界上最大的国家专业博物馆，光听这个名字，很多喜欢电影的朋友就会特别感兴趣。刚才和肖书记聊到，它现在只有2周岁，但是已经发展的初具规模了。请您具体介绍一下？
[肖纪龙]:
中国电影事业的发展一直就得到党中央和国家领导人的重视。早在50年代初期，我们敬爱的周总理就提出，在适当的时机要建立中国的电影博物馆。在电影人和广大人民群众的支持和要求下，我们在2002年11月开始建设中国电影博物馆。经过三年的建设，2005年12月份落成。12月29日，正式在中国电影博物馆成功的举办了“中国电影百年庆典活动”。通过我们内部的设备、设施、馆设的调整，于2007年2月10日正式对外开放。
现在建成的博物馆主要有2大部分功能，一部分是展览，有20个展厅，展览的主题是“中国电影百年辉煌成就展”。这20个展厅实际上一个是介绍电影的发明，介绍中国电影百年的历史沿革，同时在这个展览里面也介绍了电影的拍摄、制作、发行各个环节的工作情况。实际上，这个展览做成以后观众都说这是一个电影的百科全书，基本上整个电影事业的发展过程，电影的一些技术特点，在这个展览里面都有所体现。
[肖纪龙]:
根据不完全的统计，在这个展览的展厅里面，现在一共介绍了中国内部，包括港澳台地区的1600部电影，介绍了430多位中国电影人。同时，还有450多幅图片、照片，供观众来参观。整个展线全长大约是3000米，也就是3公里，要是认真的看，可能从头到尾需要半天左右的时间。
这个展览还有一个特点，就是利用了现在大量的声、光、电的先进技术，里面还有很多和观众进行互动的项目。所以大家在参观的过程中，已经不是大家以前所认识的博物馆的意义了，光是看照片、资料、实物。现在电影博物馆的展厅有更多的高科技的技术手段向观众进行展示。特别是一些电影拍摄特技的情况，以及片子印制的情况也是通过我们的高科技手段可以让观众做一个了解。所以展览的情况大体是这样。
[肖纪龙]:
除此之外，我们还有6个影院，观众可以根据自己的选择进行观影。这6个影院包括一个巨幕电影，目前我们的荧幕还是亚洲地区最大的，27米×21米，放的片子有2D片子、3D片子，这个巨幕电影吸引了很多观众，特别是青少年非常喜欢看这个巨幕电影。我们还有一个数字电影厅，还有4个普通电影35毫米的电影放映厅。
在放映的篇目方面大体上是三种：一种是巨幕电影，第二种是现在发行的院线电影片子，第三种是公益性电影。随着事业的发展，今后我们馆可能会应大家的要求，可以点映，但是目前还没有开始，正在向这个方面努力。
中国电影博物馆因为它是一个现代化专业性的博物馆，我们在博物馆的运营方面要体现社会的公益性，要更好的为广大公众进行服务。所以这两年建设，除了要抓好自身的队伍建设以外，我们非常重视观众的体验和感受。这两年来，我们一共收到来自各个方面观众提的意见和建议有1000多条，我们按照大家提的意见和建议进行了分类，我们坚持能改的立刻就改，然后恢复观众，让大家能够满意。如果目前条件还不完全成熟的，需要有一个过程的，我们也列入了中国电影博物馆的发展规划，同时通过我们的网站告知这些热热心的观众，我们打算在今后什么时候，什么样的条件下我们去解决这些存在的问题，提高我们的服务质量。
[肖纪龙]:
在满足观众的要求以外，我们还采取了多种形式的活动。比如配合社交工作，我们开展的电影大讲堂、社会大课堂，与电影影人的访谈、互动，以及举办一些电影专业性比较强的学术研讨会，包括应社会各界的要求，在我们那里开办有关电影方面的研讨和座谈，这些活动内容都是应广大观众的要求，我们在不断的完善我们的工作。
[中国网]:
肖书记的介绍让我们看到了中国电影博物馆的过去、现在和未来，而且打破了我们以往固有的惯式，去看博物馆往往就是图片和资料，其实现在远远不是这样的。中国电影博物馆虽然年轻，但是年轻有年轻的优势，它吸收了很多多元的元素在里面，很现代，有很多科技含量。所以大家到中国电影博物馆去，一定能够看到让你耳目一新的博物馆。接下来的问题想问尹先生，您第一次去电影博物馆是什么时候？您有什么样的感受？能不能印证肖书记说的这些？
[尹光中]:
中国有这么一个世界上最大的电影博物馆，作为一个热爱电影的人，热爱我们自己国家的人来说，我是非常高兴的。因为去年是伊文思先生诞辰110周年，我们在北师大举行了一个学术讨论会，然后又组织到电影博物馆一起看了，非常的兴奋，因为那里设计的非常好，外形、规模很大。后来，我还到里面仔细看了博物馆陈列的文物，我看了以后非常激动。那个时候恰好我的腿疼，我有痛风，他们还准备了一个轮椅让我坐上去，我可享福了。我非常仔细的看了陈列品。
从我的角度来看，我认为电影博物馆确实作为今天，作为一个中国人、一个热爱电影的人都为之庆幸，我们太了不起了。虽然电影博物馆只有2岁，但是里面陈列了很多东西，不仅有以前的文物，同时用了声、光、电的现代技术，在里面不仅是受教育，同时也是一种美学的享受。
我回到贵阳以后就和好多朋友说，我到了中国电影博物馆。
[中国网]:
是不是正是这次参加了活动以后，您就决定把伊文思大师的《雨》电影拷贝在这里落户？
[尹光中]:
以前我在地方上的片子，伊文思和我交换我的作品《风尘》，他拍的《风》电影有我的镜头，我正好和他交换作品，一个是他的电影拷贝《雨》，这是他的代表作，而且签了字。另外，我造型的《风尘》是他委托我做得，我的造型的给他。刚刚我说的是拿到我手里已经20多年了，想尽一切办法保护它，本来想捐献给点滴政府的历史博物馆，但是和这个不沾边。我在考虑及当地政府官员比较好，但是电影不是开玩笑的，它和文物还是两回事。
[中国网]:
需要专业的博物馆来收藏。
[尹光中]:
去年我到电影博物馆以后，非常感动，它有那么好的设施，而且人气很好，参观的人很多。同时，中国喜欢电影的人也很多。这个片子应该找到它安身的地方，所以我去年就有这个打算，决定把它捐给电影博物馆。
[中国网]:
我们私下和电影博物馆的工作人员交流时，我们能够感受到不光是他们，包括很多人对您这次公益性的捐赠特别的感动。我们想知道为什么《雨》的电影拷贝有这么高的艺术价值和收藏价值？您会收藏20多年，而且分量这么重？
[尹光中]:
《雨》这部电影是1928年拍的，伊文思无疑是电影发展史的一个很重要的世界级的大师，他成功的作品在年轻时有《桥》，还有《雨》，就是表现阿姆斯特丹下雨的一天。这个片子是默声片，没有声音。它为什么这么重要呢？它实际上表现的雨，因为本人就是一个诗人，他是一个非常好的诗人，他用诗的语言转换成电影视角，这是他的一个特点。所以在欧洲很多人认为他是电影语言的诗人。后来，由于《雨》的出现引起了欧洲和世界上很多电影重现认识纪录片的观众，不仅是具有一个事物，更重要地是可以展示了在审美方面用诗人境界，因为这个片子的学术价值很高，他奠定了现在电影纪录片的重要世界的级片子，所以现在很多国家，包括中国《雨》仍然是电影美学的典范。
[中国网]:
我相信在您收藏的20多年当中，您手上有这么好的一个宝贝，肯定有好多人想高价买您的拷贝，但是您力排众议，排除家人的很多劝阻，最后把它捐献给中国电影博物馆。请您讲一讲这个过程吧。
[尹光中]:
我是中国比较早的用沙土和泥做面具的人，是沙陶面具，也画油画。85年，北京人艺《野人》剧组林兆华邀请我到北京人艺进行舞台造诣艺术方面的工作。因为《野人》这个剧组涉及一个问题，就是有很多中国南方传统的跳大神的民间戏剧，这方面我比较熟悉。所以我在85年完成这个剧的同时，在五·一节的时候，我和高先生搞了一个展览。
[中国网]:
他是您的朋友吗？
[尹光中]:
是。搞了一个我的沙陶艺术的面具造型。
[中国网]:
这和您的捐赠有什么关系吗？
[尹光中]:
有直接的关系。后来这个展览在下午的时候，伊文思先生大概在3点钟和他的夫人一起来看这个展览，老人看了非常激动。他拉着我的手说，“我终于找到一个对中国文化深度理解的艺术家”。他告诉我说他要拍一个电影，《风》，对中国的哲学、理念、民俗、人文有关系的艺术片子，他说我要你的帮助，你可以吗？我想这么一个世界级的大师，电影影片的祖师爷要我和他合作，我当时很年轻，我就满口答应了。其实我不知道工作究竟难不难，反正大师请我，作为年轻人的热情什么都没有考虑，当时就答应了。他说，我要你为我的《风》做一个风神造型的面具。
[中国网]:
这就是这个故事的缘起，您为他做了造型的面具，他把《雨》的拷贝赠给了您。
[尹光中]:
对。
[中国网]:
这个故事听着挺吸引人，两个艺术家的心心相犀导致了作品的交换。我想问肖书记，当这个《雨》的拷贝最终在电影博物馆落户之后，您觉得它对于中国电影博物馆的意义在哪里？
[肖纪龙]:
意义非常重大。首先，伊文思先生在世界上是一个著名的电影艺术家，他有“纪录片之父”的称誉。同时，伊文思先生又是中国人民的老朋友，在20世纪30年代时候他就来到了中国，所以从中国的抗日战争、解放战争，一直到社会主义建设时期，伊文思先生多次来到中国，为我国的革命战争、社会与建设进行了一些宣传，使得世界上有更多的人民、国家和地区了解中国。所以我认为他是功不可没的，特别是对中国人民来说。这是一个方面，是从伊文思先生对电影事业和中国人民的贡献和作为来讲。
另外，他拍的这部片子正如尹老师说的那样，这部片子是1928年拍摄的，是电影早期的一个作品，是一个无声电影。这部电影从拍摄以后就引起了电影界的巨大反响，受到了好评，被称之为“电影的诗”。当时，社会上对伊文思先生《雨》的片子评价非常高。
作为博物馆的收藏，我们一般有三个标准，任何一个藏品首先具备历史价值，第二是科研价值，第三是具备艺术价值。不言而喻，我认为尹光中先生捐赠的这部伊文思的早期作品《雨》具备了这三个重要的条件。应该说得到伊文思先生亲笔签字的电影拷贝，在世界上独一无二，所以这更增加了拷贝的含金量。
所以作为中国电影博物馆，尹先生捐赠了这个拷贝以后，我觉得非常好的一件事情。不仅是他本人，更重要的体现了咱们的人民群众、广大观众、广大影迷和收藏爱好者对中国电影事业，以及中国电影博物馆的支持。
[中国网]:
在这期访谈之前，我们征集了一些网友的提问。有一位网友说：请问肖书记，贵馆今后将如何继续推动博物馆对个人或者组织机构藏品的征集和收藏活动？
[肖纪龙]:
博物馆的征集一般包括有偿征集和无偿征集。无偿征集是像尹光中先生这样自愿把自己有关电影的藏品捐献给国家。有偿征集，因为现在是市场经济，也可以通过一定的渠道，比如说市场的渠道，拍卖的渠道，或者是和我们联系的渠道，可以有偿的，我们认为很重要的藏品，也会进行这方面的沟通和交易，这也是需要的。
应该说我们建馆2年以来，我们从社会各界征集到的藏品已经高达17000多件套，这个数字就能说明问题。也就是说，人民群众，还有广大的收藏爱好者对电影博物馆的事业发展，对我国电影文化的历史是倾注了很大的热情和关注，所以他们非常愿意把自己收藏多年的珍品献给中国电影博物馆。
我相信，随着电影博物馆进一步的建设和发展，我们会有更多的电影人、电影制造单位，包括像尹光中先生这样的收藏者，在电影的道具方面、器材方面、手稿资料方面、海报方面有更多的交流，这也是我们期盼的。
特别借此机会，要感谢广大的收藏爱好者、影迷和业界同行对电影博物馆的大力支持。
[中国网]:
尹先生，我们刚才提到当您决定把这个珍藏多年的《雨》电影拷贝捐献出去以后，家人刚开始可能还有一些不理解，现在他们能够支持您的做法吗？
[尹光中]:
很自然的，因为我的孩子们都受过高等教育。虽然市场经济对于当今的年轻人有一些影响，但是我的孩子们最后在决定要把这个片子献给中国电影博物馆的时候，孩子们都同意了，认为这部片子就像我说的，这不是我个人的东西。因为电影是有一种公众意识的载体，它来自于社会，作为一个艺术品，它也应该还给社会。
[中国网]:
所以我们最后看到一个圆满的结局，就是尹光中先生把这个作品捐赠给了中电影博物馆，作为一个专业的收藏。在今天节目快要结束的时候，肖书记有什么话想通过我们中国网的平台和广大的网友说的。
[肖纪龙]:
特别感谢广大的网友和电影爱好者两年多来对电影博物馆的支持，也希望广大的观众在你们时间允许的情况下，和单位的同事，和自己的家人到中国电影博物馆来参观，我们将奉献给您中国电影百年历史的展示，将奉献给您所喜欢的电影各项互动的节目，奉献给您中国电影博物馆员工的热情服务。谢谢！
[中国网]:
谢谢两位嘉宾。我们现在到中国电影博物馆参观，不仅能看到肖书记提到的声、光、电高科技的技术、电影百年的展览，现在也能够欣赏到伊文思大师经典的《雨》的拷贝。其实很多时候除了捐赠以外，关注本身就是一种很好的支持。希望更多的网友朋友们能够走进中国电影博物馆，去走一走，看一看，增加一些我们的谈资。谢谢两位今天的做客，谢谢各位网友的收看，下期再会！
