施爱东

曹操墓考古队被指造假：若为空墓无法交差(图)
来源：新京报 2010年09月01日01:47我来说两句(15121)复制链接打印大中小大中小大中小




　　6月15日，河南安阳“曹操高陵”内架起钢筋铁骨，保障参观者安全。王中显 摄

　　本报讯 （记者吴伟 张伟峰）昨晚，河南安阳高陵曹操墓“倒曹派”河北籍三国文化研究学者闫沛东声明称，“从未宣布近日在京召开新闻发布会”，如果未来有起诉，将会在法庭上公布所有证据。

　　相比此前含糊指称“曹操墓”有人造假，前晚，闫沛东向本报首次直指河南考古队队长潘伟斌参与造假，因为考古队获得安阳方面的230万元挖掘资金，在挖掘结果为空墓后“无法交差”，遂搞了些假文物埋进去再挖出来冒充。

　　对此，昨日下午，曹操墓地考古队队长、河南省考古研究所副研究员潘伟斌在接受本报采访时表示，一切等闫沛东公布证据后再作答复。

　　闫沛东否认今日将公布证物

　　昨晚，三国文化研究者闫沛东在电话中说，网上有消息称自己将于今日以新闻发布会的形式公布重要照片等证物，对此他予以否认，并向记者发来一条短信称，“这是曹操墓造假方混淆视听，别有用心的谣言，意图转移众多到假曹操墓实地调查的媒体视线”。

　　并说“如正常的学术争议最终被引向法律诉讼的泥潭，不仅造假分子受制裁，还会连累许多被他们蒙蔽拉上贼船的官员”，但闫没有指明相关官员的名字。

　　西高穴墓为空墓无法交差？

　　前晚，闫沛东在电话中，向本报记者首次详细透露了他所掌握的一些“调查内容”。

　　闫沛东说，2006年初，安阳已发现有这个大墓。春节，盗墓贼趁放鞭炮的时候把这个墓用炸药炸开，搞了破坏。随后，西高穴村的村主任请来河南省考古队队长潘伟斌，用绳子把潘放进墓里，但进去后潘发现这是个空墓。

　　闫沛东说，后来村主任又找到潘伟斌，说现在鼓励开发旅游，询问潘伟斌这个墓有什么开发价值。并向安阳县申报旅游项目，但找不到任何名头，此事没弄成。“后来为什么又出现曹操墓，是因为当地流传"曹操七十二疑冢"，安阳就主观上想把这个空墓做成曹操墓。”

　　闫沛东称，考古队从安阳县获得了230多万经费，搭起棚子来进行抢救性挖掘。“但那座墓地本来就是空墓，考古队没法向当地交差，再加上挖掘时本就希望有所成绩，因此搞了一些造假的石碑放进去，策划了"曹操墓"事件。”

　　考古队发掘“曹操墓”是否来自安阳的230万元资金？昨日，潘伟斌对此表示，此前他也在网上看到了这个说法。但被问及对此有何评价，他沉默了两秒说：“这个……我没这个……不……这个再说吧”，当记者就此追问，他回答：“我不知道这个事情。”

　　对闫沛东指称他因空墓没法交差才造假文物应付有何评价，潘伟斌表示：“闫沛东可以把证据公布出来，让他先说了再和我联系吧。”

　　闫沛东重申手中握有“铁证”

　　本报讯 （记者吴伟）前晚，闫沛东重申握有“曹操墓”造假“铁证”，“我现在仍然认为我掌握了"铁证"。我解释一下，人证、物证、旁证，能构成证据链的就叫"铁证"。”

　　人证 旅游局不希望受连累

　　前晚，闫沛东透露了他最新掌握的证人情况，其中包括一名某市旅游局的工作人员。闫沛东称，2007年，某市旅游局就接到了安阳将此墓地申请为旅游景点的审批申请，但当时那是空墓，而且没有名号，旅游局回驳了这个申请，但留下一些申报材料，“他们当时没有"曹操墓"的证据”。

　　他说，自己暂时不能公布此工作人员的身份，但已经得到了他的保证，他转述其话称：“老闫你放心，真要打官司，我们这边有以前的申报材料。如果他们造假，也会连累旅游局。”

　　除了早先闫沛东公布的据称目击造假过程的村民徐某，及闫沛东本人亲自暗访石碑造假者时的录音，闫沛东称，更多的人证还在搜集中。目前，他还不打算公布这些录音的内容。

　　物证 已订购18个相同石碑

　　闫沛东说，日前，他向“造"曹操墓"石碑的同一家造假窝点”订购了18个相同石碑，交了1000元的定金，半个多月后提货。

　　“那地方不让有通讯工具，不让工人看电视、看报纸，更没法上网，老板的文化程度最高初中，看不懂《三国志》，只能看《三国演义》，他们不知道外面闹得已经这么厉害了。”

　　闫沛东此前说，他从造假窝点老板的床头找到本盗版《三国演义》，上面有西高穴村村干部的电话。闫沛东表示，安阳“曹操墓”内的假石碑造假者全国独一家，就是在他暗访的那家造假窝点制造的。

　　释疑

　　1 考古发现确认是否需要政府部门认可？

　　“考古发现无须政府认定”

　　去年12月，河南省文物局在北京宣布“曹操高陵在河南得到考古确认”，之后，来自社会各界的质疑之声不断。

　　作为一项考古发现，其确认并不需要得到政府部门（如国家文物局）的认可。原中国考古学会理事长、多次担任“十大考古新发现”评委的著名考古学家徐苹芳，在接受本报采访时曾表示，考古发现的确立，不需要所谓确认程序。因为“考古是学术问题”,考古人员不仅要研究对自己有利的证据，同时也要研究那些对自己不利的证据。

　　考古界人士介绍，经过研究、比较以及必要的争论，甚至是经过长时间的考证，在学界形成统一的认知，才能达到一项考古发现的真正确立。从争议到学术公认需要一个相当长的时间和过程，在此前一些著名的陵墓发掘时也曾经发生过类似的情况。

　　据介绍，作为地方文物行政部门，河南省有关部门向国家文物局提出申报，申请将曹操高陵列为国家重点文物保护单位。目前，按照有关程序，该批申报单位正在审核过程中。

　　2 文物行政部门行政行为程序和实体是否合法？

　　文物局认可高陵考古规程

　　今年年初，河北沧州律师韩甫政向国家文物局提出政府信息公开申请，要求公开曹操高陵的鉴定信息与标准。

　　韩甫政认为，按照《文物认定管理暂行办法》的规定，文物认定，是指文物行政部门将具有历史、艺术、科学价值的文化资源确认为文物的行政行为。文物行政部门行政行为的程序和实体是否合法，将直接关系到河南安阳“曹操墓”认定的法律效力。

　　1月27日，国家文物局在官网答复称，河南省安阳西高穴大墓多次遭盗掘，为抢救保护文物，经国家文物局批准，河南省文物考古研究所从2008年底，开始考古发掘该墓。2009年下半年，河南省文物局多次组织专家研究论证该墓的考古成果，专家们根据墓葬形制、结构、随葬品特征、人骨鉴定以及相关文献记载，认定该墓的主人为魏武王曹操，此墓即文献中记载的曹操高陵。

　　国家文物局答复称，曹操高陵的考古发掘、学术认定和研究成果公布等程序，符合考古工作规程。

　　按照《文物认定管理暂行办法》，认定文物，由县级以上地方文物行政部门负责。认定文物发生争议的，由省级文物行政部门作出裁定。一位业界人士解释，据此，这项曹操高陵是否为文物，其认定应该是河南省文物主管部门来负责。本报记者 王荟

　　专家观点

　　“曹操墓定论还需要验证”

　　社科院考古所所长称，西高穴墓葬很可能是曹操高陵，但并非最终结论

　　今年1月13日揭晓的“2009年中国六大考古新发现”中，曹操墓入选。

　　对于曹操墓入选六大考古新发现，社科院考古研究所所长王巍给出的解释是，曹魏时期年代确定的墓葬迄今发现很少。这一时期，无论是都城还是墓葬制度，都开了后世先河，但在已获得的考古资料中，墓葬资料相对贫乏。安阳西高穴“曹魏高陵”的发现，一定程度上填补了空白，尤其是这一时期高等级墓葬的空白。

　　昨日，在接受本报记者采访谈及如何看待目前曹操墓的争议时，王巍表示自己在1月14日举行的“中国社会科学院考古研究所公共考古论坛”上已经表示，根据目前的考古资料，认为这个墓葬很可能是曹操的高陵。但这不是最终的结论，还需要等待或者随时准备接受新的考古资料的验证，离盖棺定论，还有很多的工作要做，“现在也没有更新的观点。”本报记者 李健亚

　　“通过司法还原真相”

　　国家文物局顾问称，有些证据在法庭上出现较合适

　　昨日，国家文物局顾问、中国文物学会名誉会长谢辰生接受本报记者采访时称，希望“曹操墓”争议最终能通过司法程序还原事实真相，“有一些证据还是在法庭上出现比较合适”。

　　谢辰生透露，据他所知，国家文物局的专家组对曹操墓的鉴定非常慎重，并对曹操墓能否以严密的论证通过第七次全国文物保护单位申报持不乐观态度。

　　此外，他对近期曝出考古工作人员频繁卷入地方旅游产业开发表示关注。谢辰生认为，河南方面仓促宣布“曹操墓”作为旅游景点的行为涉嫌违反《中华人民共和国文物保护法》第24条的规定。根据上述规定，“建立博物馆、保管所或者辟为参观游览场所的国有文物保护单位，不得作为企业资产经营。”本报记者 吴伟

    延伸阅读

    闫沛东搜狐开通微博：我已向造“曹操墓”石碑的同一家造假窝点订购了18个相同石碑，交了1000元的定金，半个多月后提货。那地方不让有通讯工具，不让工人看电视、看报纸，更没法上网，老板的文化程度最高初中，看不懂《三国志》，只能看《三国演义》，他们不知道外面闹得已经这么厉害了。[详细]

施爱东

闫沛东称，考古队从安阳县获得了230多万经费，搭起棚子来进行抢救性挖掘。“但那座墓地本来就是空墓，考古队没法向当地交差，再加上挖掘时本就希望有所成绩，因此搞了一些造假的石碑放进去，策划了"曹操墓"事件。”

　　考古队发掘“曹操墓”是否来自安阳的230万元资金？昨日，潘伟斌对此表示，此前他也在网上看到了这个说法。但被问及对此有何评价，他沉默了两秒说：“这个……我没这个……不……这个再说吧”，当记者就此追问，他回答：“我不知道这个事情。”

　　对闫沛东指称他因空墓没法交差才造假文物应付有何评价，潘伟斌表示：“闫沛东可以把证据公布出来，让他先说了再和我联系吧。”

施爱东

学者颠覆曹操高陵定论:墓主人应是末代皇帝曹奂
来源：中国新闻网 2010年06月21日15:00我来说两句(6)复制链接打印大中小大中小大中小　　2009年12月27日，河南省文物局确认曹操高陵的消息公布后，各界高度关注，聚讼纷纭，形成“挺曹派”和“反曹派”正反双方PK之势。2010年6月11日，国家文物局公布权威专家评选出的“2009年度中国考古十大发现”，曹操高陵榜列其中。6月12日，一号墓开掘，中央电视台全程直播，再次将近半年来全民热议的安阳曹操墓的真假问题聚焦到公众眼前。

　　近日，魏晋南北朝史学会会员、河南师范大学张国安在其新著《颠覆曹操墓》中，详陈安阳西高穴2号大墓之所以不能是曹操高陵的种种理由，并作出墓主人应是曹魏末代皇帝曹奂的推论，质疑了考古学界、历史学界关于此墓的定论。

　　张国安长期从事魏晋南北朝历史研究，对考古学亦有所涉猎。曹操高陵的消息公布不久，他即前往墓地进行实地探察。他告诉记者，东汉中晚期王级的主流墓葬是有题凑回廊形式的两室墓或者三室墓，而不是西高穴的两室，西高穴是魏晋的形制，而两室墓是魏王朝高等级的主流形制。另外，画像石年代晚于黄初三年(公元222年)，内文题榜甚至有曹丕葬地首阳山，联系当时的礼制、称谓、语境诸方面，“魏武王”三个字在墓内出现是十分奇怪的。而“魏武王”三个字正是考古学界论定曹操墓的核心论据之一。

　　中国社会科学院考古研究所研究员、安阳殷墟考古队队长唐际根2010年1月8日在接受《南方都市报》记者采访时表示，曹操死后被谥为“魏武王”，其子曹丕称帝后又被称为“魏武帝”，这种身份在历史上是唯一的。由此，曹操生前和死后墓中石牌上的称谓的对应是确认曹操墓的一个重要“知识点”。

　　张国安认为，曹操和曹丕虽说是父子，但心态大不相同。“一个是睥睨天下，除了不愿废杀皇帝和自己代汉外，无恶不敢作，无事不敢为。而曹丕则是小人得志猖狂，鼠窃狗盗的心态。父子都说薄葬但实质不同，内在的心理驱动力更是大异”。他表示，曹操只是丧葬史上的改良者，他的《终令》和《遗令》被严重误解，曹操临终前哭着要皇帝衣服。从曹操生前看，他的生活俭朴仅仅体现在穿着上，其它方面如贪色纵欲与关羽争老婆，占有女子无数。曹操晚年心境就是享受、幻想和与仙游，饮食精致，居住奢华。死后葬礼是天子的规格、皇帝的礼仪。曹操死后按照汉制在地面上建有宏大的祭殿。“从生前看死后，由地上推地下，曹操的地宫难道可能连一个东汉晚期的土财主都不如吗”？

　　就墓中发掘出的玉器，考古学专业出身、长期研究汉代至魏晋南北朝时期玉器的玉器鉴定专家古方对张国安的质疑表示赞同。他认为，从玉器的使用年代和等级等方面来看，的确存在差异。但古方也不排除这和该墓多次被盗有一定关系。此外，著名考古专家徐苹芳6月12日在曹操高陵入选“2009年10大考古新发现”终评会上对曹操高陵的身份也提出了质疑。“考古发掘必须是在排除了发生盗墓的干扰情况下，才能得到真正的实在的东西，但是这个墓明显被盗过。该墓被称为西高穴没有问题，但从目前来看，现在发掘的东西都不能证明其是曹操墓。”

　　从都城与陵区方位、墓道、墓门的设计、画像石、曹操的武皇帝金玺和石室、人骨及其年龄的鉴定等多个方面，张国安也做了考证和分析，得出河南省安阳县安丰乡“西高穴大墓”并非三国时期曹操真正墓穴的结论。

　　如果西高穴大墓不是曹操高陵，那么是谁的墓呢？由墓葬年代范围的角度论证，张国安判定该墓处在东汉晚期到西晋时期之间。他认为，此墓应是曹奂墓。1986年对传说中位于河北临漳县城西南28公里、习文乡赵彭城村西南约三百米处的曹奂墓的考古钻探发掘，已证实该墓主非曹奂。据史书记载，晋禅代之后，封末帝曹奂为陈留王，尔后将曹奂及曹魏宗室都安置在邺城加以严格监控。曹奂终年五十八岁，死后以魏皇帝的规格和礼仪葬在邺城，其陵墓应按照帝制规格，“由于当时已经进入西晋，吸收一些晋制因素也是情理之中的”。张国安说。

　　其次，曹奂以支子入继大统当皇帝，在画像石上，魂归首阳山，与曹丕形成某种对应关系是自然而然的。另外，从最初鉴定的男性人骨年龄六十岁左右看，虽然曹操死亡年龄(66岁)也在允许的误差范围内，但与曹奂更为接近。

　　在《颠覆曹操墓》书稿发排后，张国安根据5月17日洛阳发布的曹休墓信息与安阳西高穴大墓进行对比研究，又追加了最新的一章：发现在标志等级性的台阶和墓内面积等方面，曹休墓竟然与安阳西高穴大墓相等，从而将安阳西高穴是曹操高陵的说法做了彻底否定。(陈菁霞) (来源：中华读书报)

任双霞

哈哈，有意思。期待施老師再寫一篇《口號+口水=竹籃打水》那樣的妙文，來說道說道這事。

任双霞

還要折子戲，還要說書體。

竹林遗风

曹操墓尚未定论，我等非专业人士还是少言为妙。

施爱东

引用:

原帖由 竹林遗风 于 2010-9-1 16:01 发表
曹操墓尚未定论，我等非专业人士还是少言为妙。

说的有理，只是表示一下观感。

柳倩月

好一场可乐又可悲的大戏！

竹林遗风

我等都是看热闹的   看热闹的不怕事大  哈哈

黄景春

引用:

原帖由 竹林遗风 于 2010-9-1 16:01 发表
曹操墓尚未定论，我等非专业人士还是少言为妙。

大家来关注，并一起质疑。
如果被证明是真的曹操墓，最好。
如果最终证明是造假，值得学界深入反思。

任双霞

引用:

原帖由 黄景春 于 2010-9-1 23:00 发表



大家来关注，并一起质疑。
如果被证明是真的曹操墓，最好。
如果最终证明是造假，值得学界深入反思。

學術的一個基本前提是，先存疑，後置信。中間是論證的環節。
倘若先入為主信以為真，多是迷信。而後疑竇漸生，不過是對迷信的“反者道之動”，固然也是求知，卻無端端妄信，繞了個彎子。

也就是說，要抱著質疑的態度，找到確證（充分必要條件）來證其”是“。

马知遥

其实内行们早就质疑了。。。。。。。。。曹操墓一定是假的！！！

恩施土家

我们老实说   曹操墓是真的，但墓里不一定有曹操~~~


要是这样地方政府都能赚钱，那曹操还真是地方脱贫致富的带头人哦。

建议以后名人死后到处多修几座假墓，N年以后会带动一方经济的发展~~

车前子

西高穴村主任：闫沛东讲空话 村里和造假点没联系 2010年09月03日 15:43 东方今报

核心提示连日来，关于曹操高陵所谓“涉嫌造假”一事闹得沸沸扬扬。以河北籍学者闫沛东为代表的一批学者提出质疑，称曹操墓在发现和发掘过程中，存在人为策划、蓄意造假的行为。

闫沛东自称掌握了很多证据，能够揭露曹操墓的造假全过程，其中尤为引人注目的是“人证”——西高穴村村民徐某，其为受雇于考古队的一名民工，正是该人目击了两年来安阳各级政府介入流入假文物的过程。

那么，神秘的目击者究竟是谁？他到底存在不存在？西高穴村主任、受雇于考古队的民工，又是如何看待闫沛东的说法呢？



本文摘自：《东方今报》2010年9月3日A30版，作者：张波，原题：《西高穴村主任:闫沛东讲空话 村里和造假点没联系》

【西高穴村主任】斥责闫沛东“纯粹是空话”

闫沛东，河北籍学者，据媒体报道，其公开身份是“联合国世界新经济（中国）研究会秘书长、《中国文化发展内参》执行总编、中国三国文化研究中心顾问”，是一名民间考古爱好者。

接受数家媒体采访时，闫沛东称，他曾到西高穴村做了长期暗访，并掌握能足够证明曹操墓造假的人证及物证。人证方面，有安阳西高穴村村民徐某，他是考古队发掘曹操高陵时雇用的民工，见证了两年来村、乡、县直至市级相关方面介入流入假文物的过程。

昨日，记者在西高穴村采访时，村主任徐焕朝提起闫沛东便直斥其说法“纯粹是空话”。

不是我邀请的潘伟斌

“我第一次见到考古队队长潘伟斌，是在2007年1月份，而一直到了2008年年底，才能喊出这个名字。”昨日中午，西高穴村徐焕朝家中，徐焕朝正在看电视上播放的一则外界质疑曹操高陵造假的新闻。

当看到闫沛东指责曹操高陵造假，并提出“西高穴村的村主任请来河南省考古队队长潘伟斌；潘伟斌第一次下到墓室里发现是个空墓；后来村主任又找到潘伟斌，说现在鼓励开发旅游，询问潘伟斌这个墓有什么开发价值，并向安阳县申请旅游项目，但找不到任何名头，此事没有弄成”等说法时，徐焕朝咧嘴笑称：“纯属无稽之谈。闫沛东是谁？我根本不认识他。”

徐焕朝说，在2006年春节前后，一伙儿盗墓贼炸开曹操高陵。当年3月，有村民在浇地时，发现了这一墓穴。在向当地乡政府汇报后，该墓穴洞口被封。次年1月，在当地乡政府领导的协调下，潘伟斌来到了村子里，这也是两人第一次见面。他找来绳子，将潘伟斌和另一名考古人员送到墓穴内。“出来时，潘伟斌手里拿着几块陶片。他说，基本确定这是一处汉魏时期的大墓。”徐焕朝回忆说，直到2008年12月，河南省文物考古研究所在此正式开始挖掘，他才再次见到潘伟斌。至于闫沛东所指他“向安阳县申请旅游项目，但找不到任何名头”的说法，徐焕朝说，这“纯粹是空话，胡说八道”，子虚乌有的事儿。

村里和所谓的南阳造假窝点没联系

据相关媒体报道，闫沛东表示，他曾经前去河南南阳暗访，并在当地发现了一处地下文物造假窝点，闫认为，曹操墓中出土的文物，有一部分就是从这里流出的。另外，在该窝点还发现一本盗版《三国演义》，书上还有固定电话，经他查证，是西高穴村村干部的手机号码，是造假者为了方便联系而写下来的。

对此，徐焕朝明确表示，据他所知，村里和所谓的南阳造假窝点，根本没有联系。该村一共有5名村民因为盗窃高陵内的文物被公安机关抓获，“如果这些文物都是假造的，肯定不少村民都知道，还会有人前去偷吗？公安机关还会处理他们？”

【参与挖掘的徐姓民工】村里一共有3人参与挖掘

在接受媒体采访时，闫沛东称自己有人证和物证，证明曹操墓造假。其中，人证方面有西高穴村村民徐某，他是考古队发掘时雇的民工，见证了两年来村、乡、县直至市政府介入流入假文物过程，愿意为其作证。“曹操高陵是2008年12月12日正式开始发掘的，今年6月底基本停止。哪儿来的被雇了2年的民工？”徐焕朝说，当时，考古队所雇用的民工，都是通过村委会寻找的，最多时，一共有20余人，在逐个排查后，徐焕朝找到了3名徐姓民工：徐有良、徐玉龙、徐爱青。“村里姓徐的，也只有这3个人能够进入曹操墓里面，参与其中的发掘工作。”徐焕朝当着记者的面儿，打电话找了3人，此说法亦得到了3人的证实。

3人否认造假，愿意和闫沛东对质

“曹操墓的发掘有造假行为？那绝对不可能。”徐有良是在曹操墓内待的时间最长的一名民工，他在里面负责开吊车，清土，参与了发掘的整个过程，每天的报酬是15元。

徐有良回忆说，考古人员刚刚打开曹操墓穴时，墓口堆积有两三米厚的土层，这些土是盗墓贼打洞时留下的，后来村民在浇地时，水渗透进来，变成了淤土。

考古人员和民工一起，一层一层细细清理，单是清理这些土，就用了2个月的时间。每天的工作一结束，墓穴就要封土戒严，普通人根本无法靠近。“清理土层是一件非常细致的工作，得耐住性子。”徐有良说，在土层中，发现了散落在不同位置的多件文物。考古人员就像“切凉粉儿”一样，轻轻切开一块土，然后仔细地用手搓碎，再一点一点地用小桶盛起来，再通过吊车运出去。“这么厚的土层，挖都挖不透，咋去人为地造假？”徐有良说，考古队规定了严格的纪律，要想从民工身上获取信息，也基本上是不可能的。“闫沛东说有个姓徐的民工称有人造假，我们愿意和他当面对质。”徐有良、徐玉龙、徐爱青告诉记者，发掘队雇用的村民，一般都比较固定，人数也不多，最多时在20人左右，他们3个，就是其中仅有的徐姓人员。而至于闫沛东，他们根本不认识，也没有对外界讲过考古的发掘情况，更别提讲述什么造假经过了。

■河北学者闫沛东

给记者发短信称无意对簿公堂

闫沛东所指的民工“徐某”究竟是谁？9月1日，记者联系上闫沛东时，他没有正面回应，而是短信回复表示，这“是绝密的，只在法庭上公布”。

而在9月1日当天，闫沛东曾给记者发来一条短信称：“非常理解潘伟斌先生出于保护大墓良苦用心，急于帮助地方发展经济的心情！学术分歧很正常，我根本无意同潘伟斌先生对簿公堂，甚至愿携手深入考察，发现曹操墓，共同致力于汉魏历史文化研究工作。”

昨日，记者再次试图联系闫沛东，但其电话始终处于无人接听状态。

竹林遗风

个人感觉这不是学术之争，无论真假，都是利益之争。