王霄冰

我倒忘了，东瓶先生也是做学术史的
其实为一门学科做史也根据学科的不同而有所区别
像民俗学这种历史较短的现代学科，做学术史当然很有意义，而且极难。为何？理论和方法没有形成范式啊。做学术史就等于是要把各种成果提上一个新的理论高度
但文学不同。给文学研究本身做史的，一般较少。要么就是文艺理论史，要么就是文学史。
文艺理论史和美学几乎重叠，总结起来需要哲学功底，一般的文学研究者想做也做不了。
所以文学界做史的，多做文学史。很多文学史就是把某一时期发表的文学作品一本一本地介绍过去。
我过去一个老师，写中国小说史的，他几年间一共看了300多本小说。
在他的书里你可以找到每本书的内容介绍，很全的，像词典一样。
所以我们后来上课用资料，为省事就不用专门去看那些小说，只看他的书就行了。

引用:

原帖由 王京 于 2010-1-20 20:32 发表


这一刀・・・见血了。
学术史，一样会出错，而且未必引用率高啊。只是如果做得扎实，有用的时间可以长一些。
希望做学术史不是因为其他的做不下去。

silver

西瓶女史，大家对你导师顾彬教授及其中国文学研究也应该是感兴趣的，什么时候你也介绍一下？
他关注过中国民间文学吗？或者说，他的中国文学史研究论及过民间文学吗？

王霄冰

顾彬是我博士导师，我可不敢乱加评说。
只透露一点：他眼里绝对没有民间文学和少数民族文学。
他的10卷本中国文学史，是不包括这两类文学的。

silver

OMG，好悲哀……
西瓶MM，轮到你给你导师上课了~~毋庸置疑~~~

王霄冰

是啊，我博士毕业口试的题目一是《诗经》，二是梁漱冥。我曾试着用葛兰言的理论，把国风中的民歌当成上古风俗资料来讲，他听了直皱眉头，不过出于对葛氏的尊敬，倒没讲什么。等到讲梁漱冥时，听我说梁从佛教入门，后来又钻研西方哲学，最后还是在儒家哲学里面找到了终身的幸福，他更不高兴。因为他是虔诚的基督徒，认为只有在上帝那里才有幸福。结果我口试才得2分（最好是1分）

王霄冰

且就有关民俗学和史学分家的问题，答景春师兄如下：
1）愚MM认为，民俗学不是大祭坛，更不是供桌上一碗羹，哪路神灵都可以来“尚飨”。其他学科的同行一起来参与研究，当然是大好事，要打开大门欢迎，但他们首先要认清民俗学是怎样一门学科，关心的和需要解决的问题是什么。目前的民俗学之所以给人以大祭坛的印象，是因为这门学科的学术规范还不够鲜明，在学科建设上还需要来自其他学科的学术支持。反过来看，民俗学者想要进入其他学科，恐怕就不那么容易了。像叶涛老师和师兄这样能够成功地跻身于高手云集的宗教学界的，恐怕都是极少数吧？
2）其他学科的方法掺入民俗学不仅是不可避免的，而且也是非常必要的，但只能是掺入而不能压倒。理想的图景是，民俗学有一个自己的理论与方法的主体，然后就可以自由地采集和吸收其他学科的经验与成果了。
3）什么叫“历史性问题”呢？民俗学当然也是要研究历史的，比如民俗史，关心的是某种民俗现象的历史发展与历史传承，是民俗学不可或缺的重要部分。但我的确不认为，建构某个久远的历史阶段的民俗体系，是一件可能的事情。而且我也倾向于把这一任务让给文化史学。文化史学作为历史学的一个组成部分，可以充分利用文献学和考古学的长处，所以在研究古代社会风俗方面，比民俗学家更占优势。当然，以后如果民俗学非常强大，把文化史学从史学中拉出来，归入自己的阵营也未尝不可。
4）民俗史的研究方法，应与一般史学的研究方法有所区别。这方面我不是专家，师兄更有发言权。我只是模糊觉得，二者的研究切入点和所使用的材料等等，都应该是有所不同的。
我这是抛砖引玉，师兄你才是这方面的专家，望不吝赐教！

[ 本帖最后由 王霄冰 于 2010-1-24 00:39 编辑 ]

黄景春

是滴，民俗学应该有自己完备的理论和方法，但是它还没有；应该有明确的研究范围，却也边界不清楚。那就只好借鉴、开放、等待。等待新的规范和共识的形成。

笛威辛亢

霄冰老师的博士导师敢情是大名鼎鼎的顾彬教授啊？
看来请您来做西瓶还真是请对了，叶秘书长慧眼如炬擢猛将啊

施爱东

引用:

原帖由 笛威辛亢 于 2010-1-19 21:35 发表
原谅我激动之余的插楼行为。这个“瓶子夜话”栏目实在是太好。
王京老师，继续。

为什么是王京老师而不是王霄冰呢？

笛威辛亢

引用:

原帖由 施爱东 于 2010-1-21 10:32 发表

为什么是王京老师而不是王霄冰呢？

二王花瓶，BOTH继续

笛威辛亢

这贴子看得我。
景春老师是我嫡亲的师兄，霄冰老师也称景春为师兄。那这意思是我得称霄冰老师为师姐？但似乎又不对。

施爱东

引用:

原帖由 小猫快跑咯 于 2010-1-19 23:25 发表
民俗学不能跟在史学后面跑，不能跟在社会学后面跑，不能跟在人类学后面跑，民俗学应该有自己的跑道、自己的选手、自己的跑步方式和规则，这样才能平等对话。

同意一半。
我们必须有自己的选手和自己的跑步方式，
但你不能另立跑道和另立规则。

我们必须在当代通行的学术规则下来玩民俗学的游戏，才有可能得到当代学术的认可。
关起门来玩自己的游戏，自以为老子天下第一，谁不会呀？

一定加强与大学术的对话，
要在对话中以比别人更高、更强的方式赢得对方的尊重。
而不是关起门来，自立为王。

黄景春

引用:

原帖由 笛威辛亢 于 2010-1-21 10:36 发表
这贴子看得我。
景春老师是我嫡亲的师兄，霄冰老师也称景春为师兄。那这意思是我得称霄冰老师为师姐？但似乎又不对。

似乎对头。我跟王霄冰称兄道妹，不仅因为我们都出自华东师范大学应用文字研究中心，她向我的博士导师詹鄞鑫教授学习过，还因为我们共同的老师陈勤建。陈老师是她的博士后答辩（评议）老师。王霄冰，人在德国，国内的学术渊源深厚着呢，民俗学界大名鼎鼎的陶立璠老师是她的硕士导师。

笛威辛亢

引用:

原帖由 黄景春 于 2010-1-21 11:16 发表



  似乎对头。我跟王霄冰称兄道妹，不仅因为我们都出自华东师范大学应用文字研究中心，她向我的博士导师詹鄞鑫教授学习过，还因为我们共同的老师陈勤建。陈老师是她的博士后答辩（评议）老师。王霄冰，人在德国 ...

还真是华丽而深厚的学术渊源啊。
本科：霄冰老师自己来补
硕士：陶立璠教授
博士：顾彬教授
博士后：臧克和教授

额滴神呀。。。。

笛威辛亢

我们西瓶版主华丽的学术历程：  
        1988 中国人民大学中文系本科毕业，获文学学士学位。
　　1991 中央民族大学民族学专业民俗学方向研究生毕业，获法学硕士学位。硕士导师：陶立璠。
　　1992-1997 留学日本并在爱媛县国际贸易中心任职。
　　1998-2003 德国波恩大学攻读汉学博士学位，副修民族学和日本学。
　　2004 获得德国波恩大学汉学专业博士学位(Ph.D.)。博士导师：顾彬(Wolfgang Kubin)。
　　2003-2004 留校担任顾彬教授的科研助手。
　　2004-2005 上海华东师范大学中国语言文字专业博士后。
　　2005-2008 德国慕尼黑大学亚洲学院汉学研究所课题研究员(助理教授待遇)。